illy的單品豆之我煮得不好

abc134679852

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樓主

2016-02-21 17:29

這是今天的兩位主角!!!!!

分別是ILLY的衣索比亞跟巴西單品

illy的單品豆之我煮得不好

使用的機器是Londinium I的拉霸機,衣索比亞 15克,hg-one磨豆機
illy的單品豆之我煮得不好

其實會買這個豆子,是看到摔魚大的分享!

但是我根本無法駕馭阿

........

浪費了好的豆子

試著用IMS濾杯跟VST濾杯,最後還用上了L1的原廠15克杯,始終找不到我可以接受的好味道,最後只好用上牛奶勉強喝掉

------------------------------------(無聊的分隔線)-------------------------------------------

想請也是使用拉霸機的前輩們教我怎麼煮它....

補上很慘的拉花XD(這不是重點)
illy的單品豆之我煮得不好

2016-02-21 17:29 發佈

文章關鍵字 illy 單品豆

Tiachijaa

Tiachijaa
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2樓

2016-02-21 18:53

人都會友第一次阿

abc134679852 wrote:
這是今天的兩位主角...(恕刪)

延伸，

延伸，
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2932分

3樓

2016-02-21 19:13

abc134679852 wrote:
這是今天的兩位主角...(恕刪)

巧咖難為無鮮之豆！

bakafish

bakafish
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10570分

4樓

2016-02-21 23:32

這問題很複雜
我今天開了瓜地馬拉那罐單品豆，感覺狀況不太對
開罐後的香氣非常非常淡，沖煮出來也一樣沒什麼香氣，味道只有單調二字能形容
之前買紅蓋的中焙豆8罐，其中也是有兩罐不太ok，一罐差強人意
所以也不是沒有踩到地雷的可能
如果您對illy已經沒信心了，另一罐還沒開的賣給我好了，若有意請PM

假設豆子沒有問題，要完全控制萃取參數必需對機器十分了解
Londinium拉霸機的操作，不知道您是否已經完全熟悉了呢?

1. 開機加熱完成後，您等待幾分鐘才開始沖煮? 此時沖煮頭溫度幾度?
Londinium I和我的FAEME Lambro，設計原理幾乎相同
在開機加熱到某一階段時，鍋爐內的冷空氣受熱膨脹產生微壓
此時會把冷空氣從Vacuum breaker排出，但是排不乾淨
最好還是在鍋爐壓力上升到一定程度後開蒸氣才能排的乾淨，蒸氣鍋爐水溫才能達到理想
這時HX沖煮鍋爐的水溫，以及沖煮頭的工作溫度都還未到，要等半小時比較好
拉霸放水讓蒸氣鍋爐的熱水進入沖煮鍋爐，加速水溫與沖煮頭溫度上升，可縮短等待時間
縮短多少時間視你放多少水而定，但是放水後還是建議等待幾分鐘，讓沖煮頭溫度穩定
因為放水加熱沖煮頭，水快速的流過，會造成沖煮頭溫度不平均，對沖煮不利
最好的方式是用不要的咖啡粉或萃取過的粉餅做一杯
玩拉霸機最好找個電子溫度計，把測溫線貼在沖煮頭上，可以得到許多資訊
例如沖煮頭在開機多久後溫度會穩定不再上升，還有沖煮時與沖煮後的溫度變化

2. 鍋爐壓力區間設定在多少?
Londinium使用Sirai的pstat，裡面有顆螺絲可以控制鍋爐壓力區間，上下差距約0.2 bar
例如我調到0.9 bar加熱，1.1 bar停止
順時針轉調高壓力，逆時針減低壓力，壓力越大水溫會越高
沖煮頭是個很大的散熱器，散熱效率會受環境溫度影響，有風在吹也會加快散熱
環境溫度越高則必需調低壓力降低水溫，否則沖煮水溫會過高，反之亦然
在上次霸王寒流來時，我維持夏天的0.8~0.9 bar，待機一小時沖煮頭還熱不起來

3.上把手拉霸後，您等待幾秒才拉起它?
拉霸到約水平時，沖煮頭會開始灌水，假設灌滿大概需要兩秒吧
灌滿後，粉餅上就會開始有壓力，這個壓力就是鍋爐壓力，此時就開始預浸
但是這個壓力不大，預浸不會完全
預浸幾秒對萃取味道有何差異，可以自己實驗看看
另外，灌水的速度是可以由拉霸控制的
但是Londinium I灌滿後也只能達到鍋爐壓力，在這壓力下根本無法預浸到透，所以不需控制
如果是Londinium-P接水管進水，假設管壓有3 bar，灌水速度就會影響預浸升上3 bar的速度
這時候控制灌水速度就有差了

4. 拉起之後，花幾秒讓它升到停止點才放手? 中途是否保持穩定速率?
拉霸抬起，沖煮頭裡的活塞就下降（可能要抬到水平高度，活塞才會開始下降），開始加大壓力
活塞壓到水面上時，拉霸上升速度會減到很低，這個位置姑且稱之為停止點，此時才能放手
在拉霸上升到停止點的過程中，粉餅上的壓力是持續增加，增加的速率則和拉霸上升的速率正相關
因此你控制拉霸上升的速率，就是控制壓力曲線（注意：升壓太快會導致萃取流速變慢）
以E61沖煮頭為例，它的沖煮頭裡有個預浸室，所以通常在3~4 bar之前壓力上升較慢
E61應該有好幾個廠商在做，不同的廠商有不同的設定
咖啡機的出水流速也各家不同，也會影響壓力上升速度
以EXPOBAR為例，大概花5秒上升到4 bar，然後再3秒升到9 bar
（用測壓把手看，而不是從機身上的壓力表看）
在拉霸機上也有人會在某個壓力值定點停頓幾秒再繼續，但升壓曲線因為沒有萃取壓力表不容易控制
最好是有一支測壓把手（可以自己做），玩玩看在拉霸各個角度時的壓力是多大，心裡有個底
另外，使用測壓把手時必需在裡面加些水，把空氣排出來，測到的壓力才會正確
但也不可以灌滿水，因為實際上萃取時，沖煮頭裡是會有一些空氣的
測得的壓力值是否正確，可以看拉霸上升時的停止點角度，跟平常萃取時相同的停止點就對了
根據youtube上的影片，Londinium I的萃取壓力最大值應該不到8 bar，我想可能是7.5 bar
https://vimeo.com/66558244（提到測壓把手灌滿水，在他放手拿虎鉗時壓力計卻不到8 bar）
https://www.youtube.com/watch?v=7KKexowaJHU
（他寫7.25 bar，不過把手是一直在洩水，活塞壓到水的位置會低一點，所以7.25應該有點低估）
如果要增加萃取壓力，可以用手輔助上抬拉霸，要用多少力也需要玩一下測壓把手才會知道
通常用一根手指頭就能推到9 bar

這裡再提一下Londinium-P
接水管進水，管壓通常有3 bar，沖煮頭裡的空氣會被壓縮，於是能灌較多水進沖煮頭
活塞下壓的行程也會比較短就碰到水，此時彈簧的壓縮量就比較大，萃取壓力就比較大
Londinium-P的使用者說拉霸的停止點比Londinium I低，萃取量也比較多，就是這個原因

5.拉霸上升到頂點後（即機器未使用時一開始的位置），是否繼續承接落下的咖啡液?
拉霸上升到頂點，即活塞已到達最下端，不再施加壓力了，按前面兩個影片來看是4.5 bar
這時候再流出的咖啡液是被沖煮頭裡的空氣推出來
空氣原本是被活塞壓力壓縮了體積，在活塞停止後空氣體積逐漸恢復，持續對水加壓
但此時壓力小於4.5 bar並持續降低，這時候的咖啡液應該已經很淡
是否要移走杯子看個人喜好
我是不接

6. 咖啡液有沒有秤重? 咖啡粉和咖啡液的重量比是多少?
我慣用的粉水重量比是1:2
Lambro的萃取壓力區間是8 bar降到6.X bar，比Londinium I要大一些
因為Ethiopia這支豆子沒什麼苦味，拉霸機又是減壓萃取，所以我是磨細一點
VST 18g濾杯，18g粉，壓下拉霸停10秒，抬起拉霸到停止點放手約3秒，放手後萃取時間約40秒

最後，關於HG-1這台磨豆機，跟我用繪意71應該差不多，都是Robur的錐刀
繪意我試過120 rpm和60 rpm，調到相同的萃取流速（刻度不同），味道有差
現在我更降低到45rpm，這轉速應該比手搖還要慢
還有，這種直落粉的磨豆機，搭配VST濾杯實在不好搞
WDT要做一下，不然容易有通道效應

abc134679852

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樓主

2016-02-22 13:12

bakafish wrote:
這問題很複雜我今天...(恕刪)

好專業的解答！！！！

首先我是不會對illy失望啦，我知道這是我煮的問題

我用15克是參考原廠附的杯子是15，猜想是最好的萃取克數，這個風味我也比較喜歡

發現拉一次下來，很少會到60CC，我的習慣是拉下來等6秒左右，再回放到點就直接放開讓他跑，還沒試過用手加壓回彈，最後到後面的水也不會接（很少用磅秤看萃取了多少，幾乎都是感覺再決定。新豆子才會測一下）

L1的部位我都是開機等10～20分才去煮，會拉點水掉再煮（我是用直接RO機進水）

（illy 他們好像推薦用雙份14克去煮？）

一直以為沖煮頭整隻熱熱的，就是溫度一直到位。。。

看來需要買個溫度標貼在沖煮頭那裡？（還是有更好的推薦）

整篇文章我只能先拷貝下來繼續研究學習

非常受用！！！！！！！

1953li

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6樓

2016-02-22 18:22

試試看平刀磨豆機

很奇怪的事
我發現illy的豆子用平刀磨，效果比較好
而lavazza的豆子錐刀磨比較好

我沒有發現有人發表跟我同樣的經驗

有雙刀機的
請親自試試看

看不懂TOP 5%說甚麼是理所當然的

tif1607

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7樓

2016-02-23 8:49

我也是這台
但是想請教為什麼要60cc?
一般來說1:1.5~1:2都是可以接受的範圍
L1的壓力其實我都只能盡量接近1:2
通常15g大約25秒28ml左右就到底了
60cc差不多1:4了阿

mbantust35

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152分

8樓

2016-02-23 9:19

bakafish wrote:
這問題很複雜我今天...(恕刪)

拉霸機眉角還真是超多這篇留起來參考

1953li wrote:
illy的豆子用平刀磨，效果比較好...(恕刪)

這麼神奇....

艾德華仔

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120分

9樓

2016-02-23 11:02

tif1607 wrote:
我也是這台但是想請教...(恕刪)

illy廠建議espresso值大概就是近1:4，
水溫92度，9bar

bakafish

bakafish
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10570分

10樓

2016-02-23 12:25

其實煮出來的味道跟水質也有很大的關係
還有人說要用多少溫度和壓力，跟水質的關係也密不可分

1:4對我來說是覺得太淡，不過應該很接近illy膠囊的設定

測沖煮頭溫度，露天有一支叫TM-902C的K-Type，含運200元左右
測溫頭可以用鋁箔膠帶貼在沖煮頭上，但是如果要撕掉怕殘膠比較不好處理
我是用sugru，黏度夠，可以讓測溫頭緊密貼著沖煮頭，又能隔絕外界溫度，也很好弄掉不留膠
缺點是貴，不能重複使用，而且用量只要半顆花生大卻要開一包，要先想想剩下的部份要拿來做什麼

1953li wrote:
我發現illy的豆子用平刀磨，效果比較好...(恕刪)

有可能喔
我覺得錐刀轉速降越低越有平刀的特色出現
不過只是有這個傾向，它還是錐刀，不會變成平刀
我的經驗裡有的豆子用平刀確實能做的比錐刀好，有些則相反

今天試了兩杯illy Guatemala
就用Mahlkonig Guatemala來伺候

相同粗細度和粉量，不同的升壓曲線，做出相同的粉水比，兩種完全不同的味道
香氣受限於豆子本身，聞起來沒什麼不同
濃稠度、口感、酸苦平衡，深度等卻是大大不同