Espresso電動磨豆機不負責排行(含市售參考價)

daffodilhyde

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樓主

2014-04-11 10:00

前面這篇我的Anfim怎麼長得和大家的不太一樣?
評比了一下台灣市售可見的義式Espresso電動磨豆機,也查了一下刀盤大小,轉速及市售參考價
可以給口袋夠深的做個參考,口袋不深的也可以仰望一下這些神機

影響一杯espresso的因素太多了,但不可否認一件事：磨豆機是espresso的靈魂！
以下單就磨豆機的"表現"來評比,你如果硬要餵Starbucks的豆子給95分的磨豆機
這...我幫不了你

60分：(平刀)楊家901n 64mm 1400rpm $9K
Espresso電動磨豆機不負責排行(含市售參考價)

65分：(平刀)Mazzer Super Jolly 64mm 1600rpm $23K
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70分：(平刀)Anfim Caimano 64mm 800rpm $28K
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75分：(平刀)COMPAK K8 PRO 83mm 1300rpm $42K
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80分：(平刀)Anfim Super Caimano 75mm 800rpm $40K
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85分：(錐刀)Mazzer Kony 63mm 500rpm $58K
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90分：(平刀)Anfim Special 450 75mm 600rpm $54K
Espresso電動磨豆機不負責排行(含市售參考價)

95分：(錐刀)COMPAK K10 PRO 68mm 300rpm $50K
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>95分：(錐刀)Mazzer Robur 71mm 500rpm $78K
Espresso電動磨豆機不負責排行(含市售參考價)

如果有玩Ditting、MAHLKÖNIG的版友請不吝逕入排行榜~

2014-04-11 10:00 發佈

文章關鍵字 Espresso電動磨豆機市售參考價

Italian

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2樓

2014-04-11 11:01

daffodilhyde wrote:
前面這篇我的Anfi...(恕刪)

樓主你好,
感謝整裡分享!!請問,就您所知這款 70分：(平刀)Anfim Caimano 64mm 800rpm $28K
這是配鈦刀盤的嗎???

daffodilhyde

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樓主

2014-04-11 11:42

Italian wrote:
樓主你好,感謝整裡分...(恕刪)

就我所知,目前台灣Anfim 64mm刀盤裡沒有鈦刀的選項
排行裡面是指64mm鋼刀盤

私心建議有考慮Anfim的還是選75mm鈦刀
第一是size,此size也算是Anfim的招牌
第二是耐用度,鈦刀可維持銳利度達 3,000 Kg 的使用程度
以家用來說,一週用1磅(454克)豆子,算500公克好了,可以用6000週,也就是115年
幾乎這輩子不用煩惱要換刀盤的問題(鋼刀則只有其1/7耐用度)

mechtec

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4樓

2014-04-11 12:13

我想建議d大
因為平刀錐刀在於味道表現不同
並無哪個好或不好
因此擺在一起評比
我會覺得並不公平
例如我覺得在做拿鐵時，或有一些配方的espresso
平刀的Anfim SC表現甚至比起Robur更好
因此建議平、錐刀分開

daffodilhyde

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樓主

2014-04-11 12:32

mechtec wrote:
我想建議d大因為平刀...(恕刪)

小豆大的建議也是我po文前的掙扎
主要是台灣市場上的電動錐刀磨豆機落差非常大,極好的錐刀像K10,Kony,Robur等級非常接近
,再來的選擇就是像Baratza preciso,中間地帶幾乎是斷層,這也是我把錐刀湊進來排行的關係
自己也覺得如果考慮多個面向,錐刀平刀應該分開來比較好

不過回過來說這排行是我主觀的感覺,再附帶上一些客觀的條件(刀盤大小,轉速,價錢)粗淺地排行一下
也就是紀錄兼給大家參考

如果可以的話,也想大膽地邀請小豆大及各位咖啡界的前輩
就自己的主觀感覺去排行,讓這個主題可以更多元

Italian

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6樓

2014-04-11 15:13

daffodilhyde wrote:
小豆大的建議也是我p...(恕刪)

d大感謝你提供的資訊及建議,不然都只是鎖定mazzer的部份,
Anfim這兩年的能見度,開始有比較多的人分享及討論,
前兩年光看他的型號,同等級的還真是霧煞煞的(還有針對台灣版本的機型)

bakafish

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7樓

2014-04-11 16:16

daffodilhyde wrote:
如果有玩Ditting、MAHLKÖNIG的版友請不吝逕入排行榜~...(恕刪)

小弟最近對Mazzer、Anfim常見的型號比較不感興趣
對Anfim Special 450、Mahlkönig等興趣較高，主要原因在於刀盤
尤其Mahlkönig的刀盤看起來似乎特別不一樣
之前在咖啡展喝到Ditting ProD，應該就是Mahlkönig ProM吧
小巧精緻，沖煮出來的咖啡也確實不賴（當然和咖啡豆，與咖啡機是營業級的也有關）
我猜想是這些特別設計的刀盤有更長的研磨路徑，因此有大刀盤的效果
doserless的設計更深得我心

最近Mahlkönig EK43也掀起一波討論
它磨粉非常均勻，particle size distribution趨向單峰，而非傳統的雙峰
在相同條件下espresso的萃取率好像更高
是好是壞則有一番論戰，大部份人對於改變慣例總是抗拒的
小弟是對這種與眾不同的機器情有獨鍾

希望有前輩高人不吝分享

daffodilhyde

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樓主

2014-04-11 16:37

bakafish wrote:
小弟最近對Mazze...(恕刪)

Baratza Vario的平面陶瓷刀盤印象中是不是就是用Mahlkönig的?

其他還有Quamar,MACAP,FIORENZATO等等
有些牌子的機型跟Mazzer超像的(刀盤,轉速都一樣),不知道這部分有沒有人有深入了解過?
還是說這就跟跑步一樣,你在跑人家也在跑,哪有誰學誰的道理

另外說到手搖磨豆機的領域
砸魚大絕對可以另闢一篇也來個排行,希望有機會可以看到大作

bakafish

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9樓

2014-04-11 17:01

daffodilhyde wrote:
Baratza Vario的平面陶瓷刀盤印象中是不是就是用Mahlkönig的?...(恕刪)

Baratza網站上寫刀盤是Ditting做的，說是Mahlkönig也對

Vario的spec只有寫Burr Manufactured: Switzerland
而Forté–AP用同一片刀盤則寫了Burrs: 54 mm ceramic burrs by Ditting
Vario整機則是Baratza做的，Mahlkönig貼牌在歐洲銷售

當初沒什麼人看好這片54mm陶瓷刀盤，因為大刀盤就是好，觀念深植人心
某大師還說如果這台會好，那刀盤的設計理論要改寫了
結果實測出來逼近64mm的Super Jolly跌掉一堆人眼鏡
他只好又出來說，因為它的刀刃角度不同，blah blah blah
然後貼一個他自己想出來的數學算式
算出來結果研磨路徑長度和Super Jolly的64mm刀盤長度差不多

我上面那篇說法其實也是引用他的理論

大部份磨豆機刀盤都長的很像
原因可能是他們的刀盤供應商都是同一個
例如義大利的italmill就是專門生產刀盤的公司
進入他們的官網可以看到他們有許多磨豆機廠商使用的刀盤spec與料號
是否這些廠商的刀盤都是他們ODM/OEM，這我就不知道了

手搖磨豆機目前上得了檯面的就那幾支，最頂級的HG-one我都沒有用過，也沒什麼可寫了

不過我要替Rosco叫屈一下
可能因為售價偏高，又沒有什麼行銷，使用的人很少
而且製造者也不是home-barista的sponsor，我覺得HB的人對它有偏見，或是商業考量
每次提到Rosco就會有HB team的人出來說很貴，手會沾上黃銅的味道等等
甚至我還看過有人直接嗆說他那個售價根本是在自high（但我忘了是站方還是其他人說的）
而OE是HB的sponsor，HB就一直吹捧
但我實際用過是覺得無論品質與設計都比OE的手搖磨豆機好太多了，那個售價很值得
雖然以espresso來說，小刀盤確實表現沒有大刀盤好，但調到最佳化並不會差很多
而且不同的磨豆機，並不代表9 bar 25秒60ml都是最適用參數
小刀盤通常body較薄，可以嚐試流速降低一點，把萃取時間拉長，偏ristretto的做法

我手上這支LIDO 2也不如站上大部份人所說的那麼好
所以我就上站寫了幾篇負面的，也引出幾個人follow
讓OE不得不發站內PM給我，說他們有誠意解決問題
HB還發了一篇，開頭第一句就很委婉的說明：
I like hearing the positive feedback people are getting with their LIDO 2's.
既然標題是LIDO 2 Owner Experience，沒理由只能寫好不能寫壞吧

澈毛·剎剎

澈毛·剎剎
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75分

10樓

2014-04-19 2:36

天啊!大推這篇!但怎麼一堆感覺還度錯的都只有6、70啊?