chan.chenhao wrote:
(Aram在公司,...(恕刪)
啊欽 wrote:
今天下班順便帶aram...(恕刪)
感謝兩位提供數據和照片
再請教一下二位
HC使用pressure adapter的時候，水會裝到adapter的高度，還是原本的高度?
個人認為應該是只能裝到原本的高度再略少一點
啊欽 wrote:
水量應該是粉餅或粉泥到關鍵？...(恕刪)
應該說是空氣與行程+非壓縮行程間的關係.
使HC時, 假設活塞可推動的體積是80cc, 反置加水80cc,上濾杯,可能順便鎖了10cc的空氣進到裡面(Headspace), 萃取咖啡到最後時這空氣會把粉餅的水擠出.
使用HC+Pressure Adapter時. 除了80cc的行程外, 還多了Adapter那環的容量(假設10cc), 所以萃取到最後時會比HC再多10cc的水要擠出, 而鎖入的空氣排出的水量是固定的, 所以HC+Adapter時的粉餅會濕許多.
使用HC+Adapter要得到趨近單獨使用HC的粉餅乾燥度的話, 剛稍微想了一下, 還蠻難的...即使與HC一樣只加到HC的墊片那, 得到的粉餅也會比單獨使用HC濕上許多, 萃取的咖啡液應也會少了許多(eg:50g->40g)...
bakafish wrote:
HC使用pressure adapter的時候，水會裝到adapter的高度，還是原本的高度?..(恕刪)
我的是HC-P, 啊欽大的應是HC+Adapter, 依粉餅濕潤度猜測啊欽大應是裝到Adapter墊片的高度.
bakafish wrote:
只能裝到原本的高度再略少一點..(恕刪)
即使裝到原本的高度再略少一點, Adapter的非行程容積還是在, 空氣應無法將粉餅擠的跟單獨使用HC一樣.
(這可能得請啊欽大做實驗看看了.
)若不Care粉餅或粉泥的話, 加到Adapter高度可能還是較好使用的方法, 不用多轉許多圈後才能建立萃取壓力...
bakafish wrote:
我也是這麼覺得...(恕刪)
Chan大說對了，我加的水量都到壓力表處
剛剛幫老婆泡一杯，注水離壓力表還差約0.4-0.5cm
開始沖煮要建立2bar的壓力預浸，發現要比平常注滿水時要旋更多圈（約30圈，平常只要20圈），最後剩沒多少圈數，導致萃取量不足（18克豆子，取不到30克）
這表示活塞裡的空氣越多，就越需更多的行程來建立壓力？
啊欽 wrote:
活塞裡的空氣越多，就越需更多的行程來建立壓力？...(恕刪)
是的, 空氣在壓力越大的狀況下體積會越小, 若刻意在非壓縮行程不注水(Adapter空間)保留10cc空氣在汽缸內, 則在下壓萃取到9bar時, 空氣的體積約在1cc左右, 這也就是啊欽大您會發現產生建立壓力圈數變多的狀況. 而在行程使用完後, 壓力下降, 空氣體積又會膨脹將水擠出粉餅, 但此時粉餅阻力也會阻止水流出(會有一定壓力的要求, eg:2bar左右), 空氣膨脹也就只有約2~3cc會被再擠出, 所以萃取量會比原本加水到壓力表處少.
又, 若可以等的話, 殘留在汽缸內的水還是會慢慢滲出粉餅, 若無連續出杯需求, 萃取完後將它晾在那半小時, 再去清理粉餅會較乾些.
: )
bakafish wrote:
從預浸結束起算，升上9 bar的時間應該很短，連這段時間都算進去，萃取20-25秒達到目標量
...(恕刪)...
比方說做淺焙豆SOE，如果正常做法過酸，我就會花個20秒升壓到3-4 bar...(恕刪)
魚大, 您好
想請教這邊壓力曲線的細節是否為
淺焙豆SOE/正常做法:研磨刻度A, 20秒0bar預浸, 25秒9bar萃取
淺焙豆SOE/升壓做法:研磨刻度B, 20秒0bar->3bar預浸, 25秒9bar萃取
從正常改為升壓作法中是否將刻度調細(A粗/B細)以維持萃取秒數, 謝謝您.
(從另一討論串看到您對肯亞AB殺破狼Q認證做SOE的敘述, 想確認一下, 不然這邊當時有點搞不太清楚是什麼原因會不酸. 若有調刻度就比較明白了. )
chan.chenhao wrote:
淺焙豆SOE/正常做法:研磨刻度A, 20秒0bar預浸, 25秒9bar萃取
淺焙豆SOE/升壓做法:研磨刻度B, 20秒0bar->3bar預浸, 25秒9bar萃取
在正常/升壓作法中是否將刻度調細(A粗/B細)以維持萃取秒數...(恕刪)
應該是說，正常做法A是不會預浸那麼久啦，而且也不會是0 bar
一般咖啡機從0到9 bar會花上好幾秒，這個時間也算在25秒裡面
比方說這個，從開到關剛好25秒，paddle扳過去差不多5秒才開始滴出咖啡液
https://www.youtube.com/watch?v=AVkauIwpwmo
刻意拉長預浸時間的做法B，就會用很慢的升壓速度來預浸，以免小壓力浸不透
浸透後開到9 bar時的流速則正常，不含預浸的時間為20-25秒
比方說這個（左邊的沖煮頭）
https://www.facebook.com/slayerespresso/videos/grind-comparison-slayer-vs-9-bar-extraction/695277177235501/
兩個沖煮頭使用相同的粉量和粗細，可以看到在9 bar時的流速，左邊是比較快的
所以反推，正常的做法A要在25秒結束，若粉量相同，就會比B粗很多
因為B的預浸會慢慢的浸到透，可以有效消除萃取時的通道
而且粉磨的較細，所以萃取率會比較高
萃取率高就是有其他中後段的味道來平衡前段的酸，就會感覺比較不酸
如果這樣還是覺得太酸，那原因大概就像我那支肯亞AB殺破狼
它本身味道就不夠豐富，主軸就是在強調酸
那就只好多萃取一點，降低它的濃度，就會覺得比較不酸
但我還是必需要說，一支豆子必需這樣搞才能喝，這樣的烘焙是不行的
太淺，一味的追酸，發展不足，香氣味道都不足
做成SOE即使是1:2都覺得濃稠度不夠，口感不佳，更別說1:2.5
就算它本來就不是要拿來做SOE，而是手沖
我試了幾次，還是覺得香氣味道都不夠，喝起來很單調
今天測試性的把它的萃取率拉到盡可能的高，按照經驗這樣做可能超過24%甚至到25%了吧
結果甜香是有出來
但是喝完後我一個下午都在脹氣，不知道是不是有關
萃取率拉的太高，萃出了平常不會有或量沒那麼多的東西，對身體不好
bakafish wrote:
就算它本來就不是要拿來做SOE，而是手沖...(恕刪)
目前在思考的是, 能否如同這篇所述的手沖理論, 在壓力曲線上做調整(eg:粉/水:15:30, 前10g以4bar萃,中間10g以9bar萃,後10g再降至4bar), 是否能再進一步調整味道呢? 不過, 壓力又跟時間/流速(Output)有關, 所以要如何調整還未想清楚...
chan.chenhao wrote:
目前在思考的是, ...(恕刪)
我覺得太複雜了
而且按照該理論，什麼時候出酸味，什麼時候出甜味，什麼時候出苦味，該如何去找出來呢
就算能找到，恐怕一支豆子也得實驗好幾次
所以理論如此，但實際上很難實踐
我的手沖做法是把專注力放在萃取率上，萃取率越高就代表越萃取到中後段
一支豆子看能拉到多高的萃取率不出雜味，就盡量做到那個極限值
出來的就會是一杯味道層次豐富飽滿的咖啡
如果不滿意，可以依四六沖法的原則去調整酸甜比例
至於espresso，除非是中焙以上，或者是為espresso烘的，不然萃取率通常比手沖低
如果要做複雜的萃取方式，我想您需要一台decent espresso DE1
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