LIDO2開箱 (第5頁)

bakafish
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41樓

2014-03-30 2:13

Kevin2349 wrote:
通常研磨的時候，手除了橫向的力外，多少會施加往下的力，越硬的豆，越容易不自覺施加往下的力，所以我覺得不用太擔心會往上提的問題...(恕刪)

在看了LIDO 2 maintenance的影片後，我發現一個狀況
內刀盤是直接放在burr carrier上面，沒有使用黏著劑
如果刀盤真的會因為豆子的影響而往上抬，那LIDO 2這個構造就很有可能產生這種現象
但我覺得不太可能
因為這個構造如果刀盤會被抬起，那應該沒機會往下掉了，只會越抬越高，直到磨完豆子

關於LIDO 2用於espresso，HB有人使用Cremina，15.5g豆子，21秒，壓20g的ristretto
他這麼形容：Deep, rich crema. Thick flavors. Very clean, balanced.
Shot quality. Excellent. Seemed every bit as good as the shots from the 58mm Macap
他說的大致上跟我之前的經驗18g豆子40秒50ml差不多
我先前用這個數據做出來的ristretto確實讓我覺得很不錯，但是喝起來像espresso
平衡感是比PHAROS好
甚至我第一次磨的太細，3分鐘才出50ml這種誇張離譜的數據，我都覺得不錯喝
但是做正常的25秒60ml的espresso double shot並不優
我覺得LIDO 2做espresso可能有萃取率偏低的情況

對我這個已經用慣手搖磨豆機的人來說
拿LIDO 2磨espresso都會讓我覺得痛苦，18g淺焙豆我都沒辦法不休息一次磨完
我不會為了一杯咖啡磨豆磨的這麼辛苦，而且要進入夏天了，磨到一身汗，免談

bakafish

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42樓

2014-03-31 11:33

LIDO 2的優勢在於300微米以上的細粉很少，粉粒均勻度也算是不錯（雖然也看得到有粗有細）
這使味道乾淨不少
但是就細粉量與均勻度來說都沒有HB上面大家說的那麼好
除非我手上這支LIDO 2有問題

HB有位網友的情形很奇怪，它的LIDO 2粗細度明顯偏粗，且粗細不均很明顯
按照說明書，espresso的細度約在10格，手沖約16格（從zero退一圈）
我的使用情形也大致如此，espresso在10.3格，手沖用19格
但是他的LIDO 2，使用Chemex手沖用14~15格，V60手沖用9~10格

OE對此情形的解釋更奇怪
OE說可能是因為內刀盤沒有黏死在burr carrier上，有些人磨豆時會有刀盤上移的情形
所以在最後出貨的這100支，他們使用LOCTITE Superglue把刀盤黏死，以避免這種情況發生

我覺得這個解釋很沒sense，只是我不想在HB當眾吐槽
錐刀如果內刀盤上移，粗細不均的現象一定更加明顯沒錯
但是整體應該是偏細，不可能變粗

手沖可以用到9~10格，已經低於我espresso的設定
這已經不是misalignment可以解釋了
如果不是刀盤，就是螺牙根本有問題
從粗細不均的情形來看，我認為是在刀盤

我今天早上也試了把刀盤黏死在burr carrier上
均勻度與細粉量都沒有改善，一切依舊

有人說它的LIDO 2用425微米的標準篩，細粉只有0.4g
我懷疑他根本只是隨便篩兩下
如果真的只有0.4g，符合HB上大部份對給LIDO 2的評價，那就是我的LIDO 2有問題
那麼同樣的，問題一定在刀盤
這表示LIDO 2的刀盤品質並不穩定
好運得時鐘，壞運得龍眼，看個人造化
而我訂了10支，從裡面隨機挑一支留用就中了龍眼

我也把LIDO 2的電鍍瑕疵給我們公司的機構工程師看了
他們說這種品質不好，不明白為何有那麼多瑕疵點
不過他們也說要做到好，尤其是亮面的話，成本是不低，良率也不高

總之我對LIDO 2的製造品質並不是很滿意，不過就味道來說是還不錯
不篩粉的味道可接受，但與篩過粉的味道天差地遠

toraman

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43樓

2014-03-31 12:48

這裡寫的內刀盤應該不是中間的錐形刀盤, 而是外側的刀盤, 否則那會有用Superglue黏死的問題
如果是這個刀盤的問題, 磨豆上移的確會造成磨出的粉太粗才是.
我沒遇到此問題, 純粹猜測.

bakafish wrote:
OE對此情形的解釋更奇怪
OE說可能是因為內刀盤沒有黏死在burr carrier上，有些人磨豆時會有刀盤上移的情形
所以在最後出貨的這100支，他們使用LOCTITE Superglue把刀盤黏死，以避免這種情況發生

我覺得這個解釋很沒sense，只是我不想在HB當眾吐槽
錐刀如果內刀盤上移，粗細不均的現象一定更加明顯沒錯
但是整體應該是偏細，不可能變粗
(恕刪)

bakafish

bakafish
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44樓

2014-03-31 13:18

toraman wrote:
這裡寫的內刀盤應該不是中間的錐形刀盤, 而是外側的刀盤, 否則那會有用Superglue黏死的問題...(恕刪)

不是喔
我直接把HB上Doug回覆Andy的文章貼上來好了

Andy....I think you are experiencing an issue with the inner burr and how it is seated on the lower carrier. Simply remove the handle and take out the axle as demo on the maintenance video posted. The inner burr should be all the way flush on the little plate with the 3 posts fully seated in the 3 holes on the face of the burr.

I thought it a beautiful thing (at first) that the burr sat there without using adhesive to firmly hold it in place. Some users unexpectedly manage to manipulate the grinder in such a way as to jump the burr off the carriage and then have it not seat fully again. For the last 100 or so that I built the burr is attached to the carrier with loctite to prevent this...part of the learning curve on our end of the process. You can see if this is the case by looking at the bottom of the burr area without taking it apart. You (and others) may wish to apply loctite or superglue to the little posts on the carrier to prevent this possible event if you find it to be an issue.

外刀盤（outer burr）在組裝好時，上下都會被卡住，所以沒有升降走位的問題
內刀盤（inner burr）底部有3個孔，burr carrier是一片金屬片，上面有3個小圓柱（posts）
內刀盤就這樣直接放上去，讓那3支小圓柱卡進去，沒有黏住
如果你把粗細度調粗一點，然後把LIDO 2倒過來，內刀盤就會掉下來碰到外刀盤
再放正搖一搖就會卡回去

這裡有照片
http://www.home-barista.com/grinders/orphan-espressos-lido-2-t28932-50.html#p335185

toraman

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45樓

2014-03-31 14:00

那就見鬼了, 內刀盤在磨豆時怎麼會往上升呢, 應該是被豆子往下壓才是
而且如魚所言, 上升的話粉應該是變細. 真是矛盾的說法.

bakafish

bakafish
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46樓

2014-03-31 14:29

toraman wrote:
內刀盤在磨豆時怎麼會往上升呢, 應該是被豆子往下壓才是...(恕刪)

我想應該是刀盤把豆子絞入，相對來說刀盤會向上抬，但這股力量應該不大
而且LIDO 2就算內刀盤沒黏住，除非整支拿起來亂搖，不然磨豆時刀盤應該也不會被抬起來
因為那三個小圓柱與三個孔之間，在旋轉磨豆時會產生磨擦力
我把刀盤黏死後狀況一樣，沒有改變，這表示沒黏死之前刀盤並沒有被往上抬

Kevin2349

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47樓

2014-03-31 23:14

我也覺得不可能是因為inner burr和carrier沒有粘一起的原因。
我的這一隻是inner burr和carrier是粘一起的。但是因為它底部只是一個戒指，需要與粗細調節圈之間有一點點的間隙避免摩擦，所以就算粘在一起，中軸也是可以上提一點點的。所以研磨的時候如果真的因中軸上提導致粉變粗的話，無論inner burr和carrier是否粘一起也同樣會出現。而且大多數調節inner burr升降調粗細的磨都是可以中軸上提的，所以這個說法基本上可能性很低。
而且，原文圖片上的粉要比一般狀況下的粗不少的，有可能是下面的四顆螺絲鬆了，導致outer burr垂直水平移動。

Kevin2349

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48樓

2014-04-02 23:41

謎底出來了！
大致上可以肯定，是調校的問題！
請看我手上這隻經過調校後的0點標記，從原來的0點向右跑了4格（這不可能是break in造成的，因為我只是用了沒有幾天，就算是break in也不可能跑這麼遠）：

所以HB那位v60用0+10圈粗細的也應該是這種情況，OE可能裝配的不是很精準（應該說是馬虎），所以某些磨由於沒有校準的很好，導致0點定足足鬆了1/4圈，也就是鬆了最長刻度的一格！而且不是單純的0點鬆了1/4圈那麼簡單，主要是整個精度下降了不少，所以HB那位的磨的0+10圈的粗細，0點跑鬆1/4圈再加上軸心不准的誤差，至少等於1+0圈的粗細，而且伴隨粉的質量下降。

我這隻磨調校之前，在0點的位置，有1/2有摩擦，而且不是輕微的摩擦，而是幾乎轉不過去的那種。調校以後，在原本的0點位置，完全沒有摩擦，就是拿著磨身晃動，手柄會像風車一樣轉，在新的0點位置，大概有1/16到1/12的位置有摩擦。我想如果break in後，會更加理想。

所以，各位可以試一下將lido2轉到0+4圈的位置，如果有摩擦的話，應該沒有調得很準。建議拆了重新修正。

校正的過程，最後固定好外磨盤位置的步驟至關重要。OE的方法是底朝上上緊一顆螺絲再放正上其餘三顆螺絲。我認為這個方法不是很理想。由於外磨盤是長橢圓形的，反過來放正後還沒上其餘的螺絲前，外磨盤有可能會已經走位。

建議用一下兩種方法的其中一種比較穩妥：
1. 四顆螺絲都在底朝天的狀態下上緊會更好，而且還是一樣，最好先上長徑那兩顆。由於有內磨盤均勻地壓著外磨盤，外磨盤很難走位。
2. 另外一個方法是，不用反過底朝天，用粗細調節圈一點一點慢慢收緊，每收緊一點，就轉幾圈手柄，沒有摩擦感後再收緊，如此類推，直到轉手柄的時候絕大部分位置都有摩擦感後，上緊四顆螺絲即可，同樣先上長徑那兩顆。

bakafish

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49樓

2014-04-02 23:55

Kevin2349 wrote:
謎底出來了！大致上可...(恕刪)

讚喔！！！
我也來調校看看

OE之前說不建議拆開，因為zero位置會跑掉，說會放上如何調校的影片
但是後來放的那個maintenance的影片我看來看去都沒有說到重點

Kevin2349

Kevin2349
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50樓

2014-04-03 8:39

修正一下，四顆螺絲并非在長短軸上，而是錯開一個角度。所以，還是建議還是不要用OE的方法上緊四顆螺絲。