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GEE 和 Rancilio-Silvia 抉擇


安提瓜花神 wrote:
請問最新的GEE 一...(恕刪)


不知道開版的買了沒!!

大家給這麼多的建議,小弟我建議silvia這組...

一起來加入吧!!

建議買GEE
我也剛買一台

蒸氣放掉前十秒(含水極高),直到源源不絕蒸氣出來,就可以打出很好的奶泡

熱機超快,蒸氣也超快,起床煮一杯輕鬆又愉快

mechtec wrote:
很多震動幫浦機,震動...(恕刪)


謝謝m大的解釋
在請教一下,在不改機的情況下
新手如何判別為9bar的壓力出水呢?
用嘴巴喝起來可能只能心證這次跟歷史紀錄的味道做比較
好像都無法知道是否在一個標準的狀況下進行煮咖啡的一連串步驟

RWA wrote:
mechtec


在台灣不知道為什麼一直追求9bar!?買咖啡機第一件事就是改9bar

很多路邊飲料店咖啡機也都是固定在9bar 一定好喝?

La peppina 拉霸咖啡機沒法固定在9bar 所以難喝?

就算所有的參數都設定一樣 也可能因為空氣溫度、濕度、咖啡豆老化

煮出來也不會一樣 追求標準也太痛苦了

說實在 小弟認為 選一款穩定的機器 水溫波動別太大 煮出的咖啡能合自己口味

也就夠了
RWA wrote:
謝謝m大的解釋在請教...(恕刪)

RWA wrote:
謝謝m大的解釋
在請教一下,在不改機的情況下
新手如何判別為9bar的壓力出水呢?
用嘴巴喝起來可能只能心證這次跟歷史紀錄的味道做比較
好像都無法知道是否在一個標準的狀況下進行煮咖啡的一連串步驟


你問的問題裡包含了兩個問題

1.如何確定機器出來的壓力是固定於9bar?
最簡單的,也最準確的辦法,就是上壓力把手
用壓力把手來直接測量出口壓力
當然,有些高階一點的機器,也都配有壓力表
可以讓你知道現在壓力如何
但若沒有這樣的配備
且機器是使用ULKA EP5的這顆震動幫浦
可以上盲杯把手,按沖煮鍵讓水直接流出
然後用量杯量測出水量
EP5的壓力-流量chart顯示,若壓力為9bar時,流量為320cc/min
因此32cc/10s,或160cc/30s
若流量不是此數值,亦可由chart得知原廠設定壓力為何

2.震動幫浦的壓力是隨流量變動
在另一意義就是隨阻抗而變動
阻抗大,流量少,則震動幫浦給予的壓力就大
反之,則壓力就小
因此,震動幫浦要能給予9bar壓力,就是沖煮者要調整適當數據
這就是我上面一篇回文提到的『粉量、粉粗細度與填壓、豆子新鮮度等等因素做調整』
當然,這也是進階者詬病震動幫浦的原因之一

以下是題外話
因上述原因,相對於迴轉幫浦,震動幫浦的容錯(指的是壓力部分造成的影響)就小得多
此外,因為震動幫浦隨阻抗而給予壓力
加上其作動與構造,會有啟動後一段時間才能到達9bar
(假設調整數據是使幫浦給予9bar)
這『一段時間』,以EP5為例,大約是1s-2s左右
但也表示這1s-2s的時間,其實給予的壓力並非穩定於某數值
這都造成咖啡的品質的變化
而迴轉幫浦的這個『一段時間』就非常的短,幾乎是一啟動就是穩定於某數值
第三,迴轉幫浦因其作動原理,相對於震動幫浦的往復設計
能給予更穩定的壓力
也就是說,若設定好給予9bar,迴轉幫浦就『幾乎』穩定的給予9bar
但震動幫浦就會在9bar附近上上下下
所以在某程度上,迴轉幫浦是比震動幫浦能給予更穩定壓力

但是,我要強調
這種幫浦所造成的差異
對新手來說,真的無須太過在意
因為喝得不夠多,往往喝不出那些差異
當然,若口袋麥克麥克,可以往高階去走
但若想踏入義式咖啡的大門,先把技術穩定,且多培養自己的味覺
等到嘴刁了,技術好了,自然知道自己要的是什麼

pittpitt wrote:
在台灣不知道為什麼...(恕刪)


pittpitt兄應該是老手了,才會有此見地
新手入門,常常會在意各項數值
俗話說:見山是山,見樹是樹
等到浸淫久了,就知道那些數值不過是個參考
最重要的,其實是『好不好喝』
只要好喝,管他壓力如何
這樣,才會進入:『見山不是山,見樹不是樹』的境地

給大家參考

mechtec wrote:
你問的問題裡包含了兩...(恕刪)


謝謝兩位的指點
會虛心受教

pittpitt wrote:
在台灣不知道為什麼一...(恕刪)


我的印象是十多年前有一本蔡律師出版的「義大利咖啡實驗室」,
裡面有提到他的經驗是將 Rancilio 機改為 9bar 能得到最佳風味。
當年義式機的書本很少,可能玩家從此都將此奉為規臬了吧。
我是覺得這和espresso的通則有關吧
大家公認通則就是9 bar,25秒30ml或60ml
營業機的設定應該都是很穩定的9 bar
當然買家用機的人希望家用機也可以穩定9 bar
雖然也許喝不出來,但只要花點錢小改一下就能做到的話,何樂不為

至於喝不喝得出來,好不好喝,那是另外一回事了
我相信任何人喝了一段時間一定喝得出差異,對味道不滿意的人就會想去調整沖煮的參數
所以買新機就改機也沒什麼不好
我總覺得變數能穩定一個是一個
當我覺得這杯咖啡不好喝時,就去思考該調整哪項參數
並研究這項參數調整後對咖啡風味有何變化
如果我調整一項參數,另一項參數也會跟著變動的話,那還真不知道如何研究起
甚至機器本身如果就有某項參數是不穩定的,那根本不用研究了
做出一杯好咖啡,成了只是一場美麗的意外,或是做幾杯出現一杯的機率
龍森 wrote:
我的印象是十多年前有...(恕刪)


震動幫浦機要設定9bar
一般都是在Over-Pressure Valve(OPV,洩壓閥)做設定
(補充:silvia要做設定,請參考http://goo.gl/bhRrAi)
OPV是加在從鍋爐出來的一條旁通(bypass)
這個bypass,以silvia或GEE來說,就是接一根管子到水箱
當沖煮時,水壓超過OPV設定壓力時,就會回流到水箱以釋放壓力
因此,若設定OPV釋放壓力為9bar
則沖煮時超過9bar,水會釋放一部份至水箱以維持9bar
若加上震動幫浦特性
則有兩種情況
1.當阻抗大,則OPV釋放水,可維持於9bar
2.當阻抗小,則OPV不釋放水,就維持原狀,隨著阻抗給予壓力
所以,若以『穩定壓力』這個觀點
以第一種情況,設定OPV還是有一點幫助
當然,要不要設定為9bar,就看你自己了

只是,還是要再說一次
沖煮,再怎麼調整數據,最後還是要回歸『好不好喝』

給大家參考
想請教一個笨問題,那就是我買了一台KRUPS 963,因為沒有說明書,所以不知如何使用,我只是要拿來打奶泡而,那位大大可以幫忙嗎?感謝!
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