E61是藉由thermosyphon作用，加熱沖煮頭，同時冷卻子鍋爐水溫
但是E61本身的散熱效率並不像拉霸機沖煮頭那麼好
所以才會導致長時間待機下子鍋爐水溫過熱，在沖煮前必需放水，讓子鍋爐補充冷水來降溫
而這個動作就是每次沖煮水溫不固定的原因
操作者必需有相當經驗，並且非常了解機器特性，才有辦法控制沖煮水溫
還好它的沖煮頭上還有個現成的孔可以掛溫度計
順便提一下有thermosyphon的拉霸機
在長時間待機下，它的thermosyphon可以讓沖煮頭與沖煮鍋爐水溫達到平衡
在沖煮前並不需要放水，直接上把手拉霸沖煮即可，而不會像E61有過熱的問題
子鍋爐裡的熱水會稍高於沖煮溫度，沖煮頭則稍低於沖煮溫度
拉霸後，沖煮用的熱水進入沖煮頭，可以巧妙的把水溫降到適合沖煮的溫度，沖煮頭溫度則會拉高
所以沖煮完一杯之後要等幾分鐘讓沖煮頭回到待機時的平衡溫度，才能杯杯一致
現今的雙鍋爐PID，我認為反而為古老的E61搭起非常好的環境
在PID與thermosyphon的作用下，沖煮鍋爐與沖煮頭，包括送水到沖煮頭的管路
溫度都能維持在一個定值
雖然鍋爐溫度未必會等於萃取水溫，但只要設定好補償值，應該都不會有問題
也多虧了E61的散熱效率沒有非常好，萃取水溫也不會掉
除了水溫以外，E61還有個強項是預浸的設計
如今因為專利過期，很多廠商都在做E61，預浸的設計也許不同於FAEMA的版本
但是萬變不離其宗，在這方面它還是具有優勢
E61不但有名，有用，還省下開發設計費，不必費心去設計溫度與萃取壓力的控制
說的難聽點，一個四四方方的不鏽鋼機殼，零件買來組一組就是一台中階咖啡機了
廠商何樂而不為
但缺點同時也是這個預浸系統
因為內建在沖煮頭裡，不管你如何控制E61的拉桿，它還是會有最小程度的限制
例如FAEMA原廠的E61系統，大約在預浸到2~3 bar時會停頓數秒，然後才繼續升壓萃取
你不想要它停頓都不行
所以像LM，Slayer等，要做出超越中階咖啡機的水準，當然必需捨棄E61
同時機器的售價就要抬的很高，以彌補他們的研究開發費用
還有賺你不想要E61只能求他們的近乎獨佔市場
bakafish wrote:
看了許多HX與E61...(恕刪)
魚大...不好意思...小弟有個論點與你比較不同
當初HX搭配E61而有了thermosyphon作用主要目的就是為了保溫沖煮頭
而不是冷卻子鍋爐的水溫...如果要冷卻子鍋爐的水溫最快就是子鍋爐補充冷水
但畢竟一直鍋爐水一直被冷卻的狀態之下加熱器也是一直開開關關...這樣就不省電了...
省電保溫沖煮頭才是這E61沖煮頭厲害的地方
至於為什麼E61搭配HX待機時待機太久前段水溫會太高
是因為母鍋爐對子鍋爐加熱的要件就是蒸汽...這點在咖啡藏鏡人介紹HX鍋爐就很明瞭
但就是因為待機久沖煮頭與子鍋爐上段的水溫一直被蒸氣保溫...所以才會過高
所以待機太久要將這段高溫的水放掉
讓後面冷水進子鍋爐快速與熱水混合搭配母鍋爐加熱達到平衡這時的溫度才是我們該確認沖煮時的溫度
再來就是HX鍋爐本身就是為了能在不影響沖煮時溫度之下可以提供大量的蒸氣使用而有的創新
也是為什麼會有雙鍋爐的機種出現...畢竟蒸氣鍋爐跟沖煮的鍋爐分開影響是最小的
缺點是成本太高...鍋爐兩組加熱器兩組
小弟很佩服魚大對於拉霸機的研究(對於拉霸機的研究全是爬魚大的文)
但是我認為拉霸機的缺點就是魚大所講的
煮完一杯之後下一杯要讓沖煮頭回到待機平衡
營業用就無法快速出杯...
所以唯一的解決之道就是多拉霸沖煮出杯...
遲哥L wrote:
當初HX搭配E61而有了thermosyphon作用主要目的就是為了保溫沖煮頭...(恕刪)
應該是吧，否則就不會設計出在散熱能力上明顯不足的E61
我前面不也把加熱沖煮頭這幾個字放在前面嗎
但如果只是單純為了加熱沖煮頭，而沒有考量到散熱，就不會把整顆沖煮頭做成外露
HX用在小鍋爐好像沒有很省電
以我的3.5L拉霸機，壓力值設定在0.9~1.1 bar循環來說
加熱到1.1 bar之後會斷電90秒，降溫到0.9 bar，再啟動加熱30秒到1.1 bar斷電
一個小時裡會有15分鐘的1500W全功率加熱
不知道在大鍋爐的循環時間與耗電表現是如何
遲哥L wrote:
是因為母鍋爐對子鍋爐加熱的要件就是蒸汽...這點在咖啡藏鏡人介紹HX鍋爐就很明瞭
但就是因為待機久沖煮頭與子鍋爐上段的水溫一直被蒸氣保溫...所以才會過高...(恕刪)
咖啡藏鏡人那篇文章我也研究過很多次，綜觀全文，我認為咖啡藏鏡人的說法不完全正確
母鍋爐中的蒸氣溫度真的高於水溫，而不是同溫嗎?
母鍋爐中的蒸氣對子鍋爐的加熱速度，真的遠大於母鍋爐的熱水對子鍋爐的加熱速度嗎?
放水時出現的蒸氣，真的是因為沖煮頭溫度過高把水在出口搞到沸騰，
而不是子鍋爐水溫達到100度，因為放水時壓力驟降而產生的瞬間汽化現象?
E61沖煮頭並不直接接觸鍋爐，而是進水與出水兩條銅管進入子鍋爐，如何高溫到把水弄到沸騰?
沖煮頭的溫度真的跟鍋爐工作溫度相仿，而不是低一些?
我的想法是，即使沒有蒸氣，在沒有散熱機制的情況下，子鍋爐水溫終究會跟母鍋爐相同
E61的散熱能力不夠強，所以待機過久一樣會使子鍋爐水溫高於適合沖煮的溫度
遲哥L wrote:
但是我認為拉霸機的缺點就是魚大所講的
煮完一杯之後下一杯要讓沖煮頭回到待機平衡
營業用就無法快速出杯...
所以唯一的解決之道就是多拉霸沖煮出杯...
這個問題其實是熱交換的問題
拿熱交換做營業機就是要有多個沖煮頭
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