泰摩078S開箱 (第4頁)

bakafish

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樓主

2023-12-21 1:10

泰摩078S的入豆是這樣的

除非豆子很小才會直接掉下去
不然的話，會被這個螺旋帶到左上角，壓碎之後才能下去
所以它的進豆速率應該是比較固定的
不過有國外網友說，泰摩自己有說過，那個螺旋只是進豆，並沒有設計做為pre-breaker
那麼這個設計是意外嗎？還是研發設計單位跟行銷單位沒講好？

本來在這個螺旋上面有個網格，拿掉拍照比較清楚
補一下照片

我原先認為那個網格是保護手指用的
後來看看這個進豆機制
我想那個網格的作用可能是把豆子隔開入豆，避免豆子互相卡位而下不去
所以後來我還是把它裝回去了
也避免改變原廠設計而產生其他變因

之前認為每天第一杯流速較快的原因是前一天的殘粉氧化
在磨新豆時氧化的殘粉混入的關係
（Ditting 804 Lab Sweet與Kafatek MC4有此現象）
但也許不盡然
這兩天用定深填壓器，發現078S磨第一杯的粉餅比較厚
（tamper還沒壓到設定深度就壓不下去了）
這代表磨出來的粉比較粗
第二杯就變細，回到之前設定的填壓深度
前天還做了第三杯，變更細
定深tamper已到設定深度，換一支普通tamper還可以再壓下去一點

實在是一頭霧水
如果機器不穩定，或刀盤太新未進入狀況
不會一直是當天第一杯最粗，然後逐漸變細
隔天第一杯又變粗也不知道是什麼原因
不過現在樣本數還太少
是不是真的是這個狀況，還是只是巧合
只能再多試幾天看看

在不考慮轉速調太低，先倒豆才開機磨淺焙硬豆可能卡住的情況
是否需要堅持先開機才倒豆，我想也不必，看個人喜好吧
我覺得它的馬達啟動到達設定轉速需要的秒數有點長
如果是先倒豆才開機，有可能會因為轉速前後不一致，磨出來均勻度會變差
不過，在磨豆時，馬達遇到阻力，轉速就可能變慢，畢竟它才230W
既然它啟動到達設定轉速需要時間
那麼磨豆中轉速變慢，也可能無法回到設定轉速
所以接下來幾天我也會試試看先倒豆再開機

還有設定轉速的問題
在之前重新歸零時，發現調到最高轉速時聽到刀盤磨擦聲
把轉速調低後刀盤磨擦聲就沒有了
是不是代表把轉速調最高時，刀盤（馬達軸心）旋轉不是很穩定？
那麼如果把轉速調低，是否對磨粉粗細的一致性有幫助？
這也是接下來幾天要測試的

SC Chang

它這進豆口的設計，對磨豆還是有影響的，這螺旋式送豆，屬於強制性進豆。尤其是磨細粉的時候，出粉速度慢，進豆速度快，就會出現擠壓的情形。所以我在試了幾次之後，就把進豆口縮小一半左右。

2023-12-21 14:51

bakafish 樓主

應該慢慢進豆，還是一次大量進豆，我其實並不覺得哪個做法一定比較好，可依個人喜好，從味道、磨豆時間、流程便利性等綜合評估來決定，同樣的，pre-breaker是否真的對研磨品質有幫助，也是很大的問號

2023-12-22 1:03

bakafish

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樓主

2023-12-21 11:30

好消息
昨天下班前我多做一杯，轉速調到正中間1100 rpm
（沒有RDT，一樣先開機聽到聲音穩定了才倒豆）
用來當作今天測試的對照基準
剛才再做一杯，磨出來一樣細，流速也相同
味道我覺得比1400 rpm好
下午再做一杯看看是不是還會一樣

jack01172

jones6449 聲音有一直持續變小聲後正常連續嗎？

2023-12-25 22:23

MaChi_Wang

把調節螺紋用面紙擦一遍，擦掉一些潤滑油，好像不會跑刻度了，再觀察個兩天。

2023-12-27 12:50

bakafish

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樓主

2023-12-22 10:26

剛才做一杯
流速和昨天最後一杯一樣
看樣子也沒有受到昨天殘粉的影響
那麼以後就固定在1100 rpm使用了
我這台沒有跑刻度的狀況

不做RDT，豆子在豆槽滑下去就滿順的
出粉口也沒什麼靜電飛粉
只有接粉杯壁上會吸附較多細粉

bakafish 樓主

raystyleee 轉出粉口那個彈粉器沒用嗎？

2023-12-22 15:28

raystyleee

bakafish 有彈了很多次都沒有下來，感覺是在外圍的，後來用刷子才刷掉😅

2023-12-22 23:18

aamurotai

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34樓

2023-12-22 20:27

不知道有沒關大大遇到通道的問題，
我磨了十幾把，大概一天一、二杯，
用robot手壓，
好幾次通道效應，咖啡液都噴到身上
不管直落粉，
或用粉杯接粉，再倒進去robot的粉碗，
都有滿嚴重的通道XD
而且cream也感覺很單薄
同時也有用二種工具做了二次wdt，
不知道該怎麼調整XD

之前是用m47，完全沒這個問題

aamurotai

謝謝大大們回覆，我來研究一下養刀盤，不然冬天泡完咖啡還要洗衣服，根本想喝咖啡的火都滅了XD

2023-12-23 10:06

MaChi_Wang

最近幾次都有通道，義式我放棄了，先用手沖養刀盤看看...

2024-01-03 17:56

bakafish

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樓主

2023-12-23 1:53

aamurotai wrote:
不知道有沒關大大遇到通道的問題

在正式出貨前就有看到國外兩支影片通道很嚴重
我手上這台倒是完全沒有問題
不過目前我只用Rossa PG做了幾次
後來就同時在測試伊萊克斯500和078S
伊萊克斯500的WD值非常小，10秒出水量不到30g
所以萃取升壓的速度是很慢的
第一滴咖啡液滴下要17, 18秒

試試看預浸時間拉長一點，升壓慢一點，也許可以改善
不然就真的等磨個幾公斤豆子後再看看了

用伊萊克斯500，IMS DL2TH24E濾杯做的測試
14g粉萃取28g espresso
粗細度差1小格，流速能差到十幾秒
不知是否跟WD值太小有關，放大了粗細對流速的影響
下星期用Rossa PG再來測試1格差幾秒
以及來回調粗細後回到原刻度（回原刻度時一律由粗往細調）的流速是否相同

aamurotai

謝謝魚大，我再試試，另外我昨天順便把歸零調整一下，發現我之前的歸零插銷似乎沒有完全鎖進去（有鎖緊，但是沒有辦法鎖到底），我把裡面那片圓圓很多洞的鐵塊轉個方向，插銷就可以鎖到底了，今天測試好像有比較好

2023-12-23 10:12

jones6449

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36樓

2023-12-23 14:24

bakafish wrote:
剛才找到一個還算可以...(恕刪)

15克豆子倒進去後粉杯就直接放著擋跳豆👍

bakafish

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樓主

2023-12-25 10:38

jones6449 wrote:
15克豆子倒進去後粉杯就直接放著擋跳豆👍

我用的是米糕杯，剛才也學您這樣做

不做RDT的話的確是好方法

078S刻度3（定位銷退3孔），磨16g，出粉15.8g
Rossa PG打氣到14 bar，預熱3次（40秒，20秒，5秒）
轉正後3秒打開氣閥開始升壓，8秒升到5 bar，然後快速升到9 bar
自然降壓到結束
29秒萃取32.8g

下午再以同刻度同參數做一杯驗證流速是否變動

bakafish

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樓主

2023-12-25 14:56

bakafish wrote:
下午再以同刻度同參數做一杯驗證流速是否變動

失敗，又變細了
磨16g出16.1g，撈掉0.3g粉
填壓時就感覺tamper深度往下沈了一些
這次36秒萃取32g

bakafish 樓主

沒有，還磨不到一磅，5公斤我大概要用一年，沒打算買豆子來磨刀，順其自然就好，目前覺得味道變好很多，而且好球帶算大，29秒和36秒味道都很好，illy中焙的味道都有萃取出來，也沒有通道

2023-12-25 15:46

bakafish 樓主

剛才再測，刻度調粗1小格，做出32秒萃取32.5g，但無法確認是否調粗1小格就是差約4秒，也有可能是若用原刻度磨出來會變更細，本來應該再慢個6秒左右，因為調粗1格才變成快4秒，那麼來回就差到10秒

2023-12-25 16:46

bakafish

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2023-12-28 15:41

昨天用078S做手沖
用1100 rpm，刻度比上次手沖細一大格
萃取率做到21.2%
跟上次手沖相比覺得差異不算大
當然萃取率提高後會更飽滿一些
不過整體調性是一樣的

剛才再調到刻度3做espresso
這次我在豆槽外面圍了一個自己用名片做成的外框
主要是加高豆槽，不蓋蓋子，觀察入豆的情況
這次磨到一半，發生豆子擠在豆槽裡的磁吸板前面下不去的狀況
主要原因有三個：
1. 因為沒蓋蓋子，從正上方倒豆，很多豆子停在豆槽裡的磁吸板上沒有滑下去
2. 磁吸板與豆槽之間的開口小，豆子剛好互相卡在那裡下不去
3. RDT，這個豆槽材質做了RDT會讓進豆非常不順，不做RDT會有正負0.2g的誤差與結塊

把豆子撥下去磨完
填壓後發現粉餅比之前更厚了，當然是變得更粗
結果流速飛快

我現在開始懷疑，這台磨豆機的進豆速率會嚴重影響磨出來的粗細度
不只是刀盤還沒break-in的問題
（我用過多台磨豆機，還沒遇過因為刀盤太新導致同刻度磨出來粗細差很多的）
而進豆速率主要受到豆槽設計不良的影響
它的磁吸上蓋半開，就是要讓人從豆槽前方倒豆，從斜坡滑下去依序進豆
但斜坡不夠斜，入豆處太窄
前面的豆子如果卡住沒下去，後面的豆子沒有足夠的推力把前面的豆子擠下去
造成進豆速率每次都不一樣

etsy那個豆槽，個人覺得實在醜，但現在真的得考慮買一個
可是加上運費覺得買不下手

還有一個不確定因素是來回調了刻度
不知道機器本身的精度，來回調過後能否回到原本的粗細度
之前新機拆裝後重新歸零，每次歸零點都不一樣

結論，這是一台刀盤還不錯，但機器本身設計很不成熟，開發過程也很隨便的產品
如果開發後有做功能驗證，這麼多缺點不應該沒有發現

也許先倒豆子進去再開機會是個好方法
讓豆子先就定位，而不是每次都不一樣的滑落速率
雖然前後轉速會有落差，但起碼轉速從慢到快應該是穩定的

MaChi_Wang

單份豆的前段與後段相對彈跳路徑是比較無法預期的，粒徑分佈較難一致。增加豆量與先倒豆子應該都可以增加穩定性。

2023-12-28 18:31

bakafish 樓主

自閉兒卡豆不是因為豆子太多，我一杯才用16g

2023-12-29 16:01

bakafish

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樓主

2023-12-29 18:05

今天先倒入豆子再開機
16g粉30秒萃取32g
我覺得味道沒有先開機再倒豆好
此外，不做RDT的味道比做RDT好

MaChi_Wang wrote:
單份豆的前段與後段相對彈跳路徑是比較無法預期的，粒徑分佈較難一致。增加豆量與先倒豆子應該都可以增加穩定性

主要是這台磨豆機的進豆設計不合理
而且馬達提速又慢
才會先開機再倒豆，與先倒豆再開機，都會有缺點

1. 進豆設計
它是把豆子在入豆口壓碎再進豆
這種pre-break的設計，有人認為可以減少刀盤間的豆量（減少進豆量）
避免豆子互相摩擦，產生不受控的粒徑
同時維持固定的進豆速率，有助於提升研磨均勻度
這個理論要成立，「維持慢速且固定的進豆速率」很重要

078S設計讓豆子從豆槽前方緩坡滑入
應該是有降低進豆速率的用意
但是，一次有幾顆豆子同時滑下去，在這種設計下是無法控制的
並且因為pre-break造成嚴重跳豆
滑入的豆子多，下方的豆子被壓住跳不起來，進豆速率就很快
滑入的豆子少，跳豆會很嚴重，進豆速率會慢很多
豆子快磨完時當然豆量少，也會有這個嚴重跳豆現象
因此磨出來的粗細度就會差很多

2. 馬達提速慢
如果先倒入豆子再開機，豆子會一次全部往入豆口擠
這時開機磨豆不會有跳豆，進豆很快
但馬達提速慢，前面磨的和後面磨的轉速差很多
磨出來的粗細也會有差

bakafish 樓主

如果是因為刀盤太新而加劇進豆速率改變對粗細的影響，那麼磨幾公斤之後也是可以穩定下來，我打算就這樣繼續用，一樣先開機等轉速穩定再倒豆，我覺得現在雖然流速不同但味道都不錯

2023-12-30 1:36

alan81512

和我之前用那台營業機改但單次研磨的想法一樣，開機丟豆滑入的豆子無法掌握，好在那台沒有馬達提速的問題，所以先放豆再開機就解決了，但目前也沒有任何證據這台是進豆造成的，只能靠不斷實驗了

2023-12-31 15:57