pohaha0801 wrote:
最近不小心掉進坑 想(恕刪)
說是入門,預算卻3萬......
除非真的喝得出差異,不然只是陷於器材迷思當擺設.
天龍國子民 wrote:
新手根本喝不出差異
喝不喝得出差異和新手與否無關，和個別個人的感官有關，吃吃喝喝沒什麼新手老手的。
對機器的熟悉度才有新手老手，有可能新手用好機器的成品及不上老手用爛機器。新手階段，避開不穩定的廉價機器，比較不會疑神疑鬼，個人認為是較好的起步。
天龍國子民 wrote:
畢竟是半自動,可變因素並不會因為器材價格高就消失不見.
磨豆機的確比咖啡機重要多了,咖啡機不過是加壓沖煮,三千跟三萬新手根本喝不出差異,當然啦~錢多到沒地方花另當別論.
最重要的還是咖啡磨豆顆粒與填壓粉技巧.
很多新手玩沒多久就放棄,繼續買超商咖啡,就因為一開始新鮮,後來就覺得麻煩,後悔為什麼不一開始就買全自動的.
大錯
半自動也有一半是自動啊
在人身上的可變因素當然不會因為機器就消失
但低階機器本身也有不穩定因素
espresso的萃取，粉量、粗細、水溫、壓力，以及這些參數搭配出來的流速、時間、萃取量
還有萃取時是否產生通道，都會決定這杯咖啡的味道
幾千元的低階咖啡機用加熱塊，水溫不穩定，還有連續做越多杯水溫越高的問題
用加壓濾杯，看不到是否有通道，粗細度的些微變化對流速的影響也有限
一個新手在很多事都還不懂的情況下，咖啡做出來不好喝，根本不知道問題出在哪
做出來的咖啡跟超商水準差不多，這才是新手玩沒多久就放棄的原因
如果是一個對咖啡品質有要求的人，我不信他能接受超商的品質與全自動咖啡機
就算玩到後來還是做不出好喝的咖啡而感到挫敗，也不會去買超商咖啡或全自動咖啡機
全自動咖啡機是給不想自己動手，只想喝到咖啡，對品質要求不高的人
這種人從一開始決定買半自動就是個錯誤
水溫不穩定與使用加壓濾杯，就是低階咖啡機最大的問題
真正的入門級機器，即使沒有PID溫控
在加熱燈剛熄滅時的水溫，與之後經過的秒數與溫度變化還是有不錯的一致性
溫度控制好，萃取不發生通道，接下來才能談如何改變粉量與粗細度來改變咖啡的味道
而不發生通道，與改變粉量與粗細度要有立竿見影的效果
用加壓濾杯，就別提了
至於填壓技巧
我覺得填壓根本沒啥技巧，不要壓歪就是了，新手力道大一點準沒錯
壓到底後把填壓器放在粉餅上，不施下壓力，
把填壓器稍微轉一下，不要讓底面沾粉就可以拿起來
真正的技巧在佈粉，佈粉好才能消除萃取時的通道
在有人發現在咖啡豆上沾點水再磨豆可以消除靜電，
以及拿竹籤或針攪拌幾下就能有效消除通道後
佈粉也沒啥難度了
we543543 wrote:
喝不喝得出差異和新手與否無關，和個別個人的感官有關，吃吃喝喝沒什麼新手老手的
+1
如果新手老手指的是喝咖啡而不是做咖啡
新手應該不會一下子就想跳坑買咖啡機吧，不管是半自動還是全自動
天龍國子民 wrote:
你寫了這麼多,我也看不完(恕刪)
你大概是看不懂吧，咖啡萃取一言難盡
如果你不懂，也不要誤導新手
如果你懂，已經是老手，可以用低階咖啡機做出好喝的咖啡
也不要教導新手用低階咖啡機就能做到你的程度
除非你願意分享你用低階咖啡機做出讓人覺得好喝咖啡的過程
看新手們是否願意跟你投注一樣的心力，讓他們自己決定路該怎麼走
天龍國子民 wrote:
這就像攝影一樣,某些人一昧地追求設備拍出的照片卻很搞笑,有人拿手機拍出來卻讓人驚艷
這個舉例看起來不錯
但問題是拿手機拍得很好的，他的底子是拿手機練出來的嗎?
拿高檔相機拍出搞笑照片的人，是他自己不長進，怪誰
關於低階的幾千元加熱塊咖啡機，我曾經回過一篇文章
我說那些機器其實反而比較適合老手用，因為老手才知道問題在哪，怎麼調整
他們也懂機器的特性，知道怎麼去控制機器
新手玩這種機器只會搞死自己
容易在享受到咖啡的美味之前，就把親手沖煮咖啡的興趣磨光
拿相機與手機比擬咖啡機，真正的關係如下：
這個年代，再怎麼糟的手機照相，也不會給你曝光亂飄，對焦不準
然而幾千元的咖啡機，卻會像上面說的那樣，水溫不準，就像曝光亂飄與對焦不準
給你加壓濾杯，就像不給你觀景窗，也沒有螢幕顯示取景，叫你用猜的
天龍國子民 wrote:
所以你認為新手駕駛就應該要買三四百萬的進口車,這樣才能把車開好?
不穩定的廉價咖啡機，與高價的咖啡機
跟便宜國產車與高價進口車的關係並不相同
還有，所謂把車開好，什麼樣叫做好?
只能一般通勤，與能在賽車場追逐或拼時間，是兩回事
就以一般通勤來說好了
低階幾千元的咖啡機，就像踩了相同的油門深度，車子的加速卻一下快一下慢
或是方向盤轉了相同角度，車子轉彎卻一下拐大一下拐小
市面上大概沒這麼爛的車子
真正入門級的咖啡機，差不多就達到一般國產車吧，真正可以說是開車
而不是像上面說的情況，是車子出怪手在玩你
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