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請問濃縮咖啡機-手動拉霸機與插電拉霸機的差距會很大嗎?

王梓轩 wrote:
拉霸机困扰我的问题就(恕刪)

還好有上來問各位大神
比我想像中麻煩很多!
peace99a wrote:
天啊看到這裡我真的嚇(恕刪)


眉眉角角是不少啦,但la pavoni樂趣多。 如果用到熟悉,像是溫度的掌控,壓力的掌控這些都熟了,其實拉霸機的變化很多的。 因為沒用過手動拉霸機,所以只能說一下我對插電拉霸和半自動機的感覺。

像我就只有週未喝拿鐵才會用rocket giotto,因為打奶泡的效率比la pavoni高很多。平日只喝espresso的話一定都用la pavoni,最主要的原因當然是我覺得比較好喝;再來就是只為了煮1,2杯espresso,若使用rocket還要等他煮1.8L的鍋爐,然後等個20~30分鐘整台機子熱,有點費時啊。
bryan758 wrote:
只為了煮1,2杯espresso,若使用rocket還要等他煮1.8L的鍋爐,然後等個20~30分鐘整台機子熱,有點費時啊

沒錯
我剛剛才用Cremina煮一杯espresso
懶的開Bianca
就算不開蒸氣鍋爐,只加熱800ml的沖煮鍋爐,也是要等它沖煮頭慢慢熱,等螢幕show OK
不管有沒有開蒸氣鍋爐,到OK出現的時間一樣20分鐘,雖然這是韌體的設定問題
不過E61沖煮頭如果不放水主動加熱的話,光靠它熱水循環,的確是要二三十分鐘
Bianca第一次加熱會衝到130度左右來加速沖煮頭到達工作溫度,所以是20分鐘
王梓轩 wrote:
拉霸机困扰我的问题就是倒吸

簡一/strietman這類在活塞上有閥門的手動拉霸機, 似乎也可防止倒吸問題. 或許先前曾聊過的: 簡一說明"可拉起/重新下壓"是基於這種機構的操作方式, 而可多次下壓不會倒吸, 除了可二次萃取外, 是否也能使用在一開始預浸/粉餅滲水階段呢?
(目前玩LeverPresso就是以多次下壓來加速粉餅滲水階段...)
bryan758 wrote:
眉眉角角是不少啦,但la...(恕刪)

感謝大大分享插電拉霸機的樂趣
不過看到現在
我終於能瞭解了Flair espresso人突然這麼風行的理由了
成品好喝
而且維護相對實在是容易太多了
bakafish wrote:
沒錯我剛剛才用Cremina...(恕刪)
魚大果然是什麼神器都有,涉獵之淵博,當我發這個主題第一個回復的就是您的時候 ,我就知道不會空手而歸了。
chan.chenhao wrote:
简一/strietm...(恕刪)

简一我用过一段时间,他的活塞oring设计的有一定的防倒吸功能,是基于一定的速度范围,过快上提应该也会有些影响。

但这种防倒吸也不能消除多次下拉中间导致的粉饼建压消失。上提过程压力突然消失,粉饼应该也会膨胀导致再次下压萃取出现问题。我的使用经验来看,简一这种大粉碗对这些细节有放大的作用,相对比较难做出我想要的,就出掉了
王梓轩 wrote:
但这种防倒吸也不能消除多次下拉中间导致的粉饼建压消失

即使汽缸出水處有單向閥的機種也無法防止在二次上提補水時粉餅壓力消失(降低)呀.

若 防倒吸+壓力穩定+出杯量 都要, 可能就只能找 有閥門(防初次進水,拉桿上提吸粉餅)+汽缸行程足夠 的機種了吧.

王梓轩 wrote:
上提过程压力突然消失,粉饼应该也会膨胀导致再次下压萃取出现问题

先前看過的透明粉杯影片, 可看到停止萃取時粉餅的膨脹情形, 所以粉餅上壓力移除時會膨脹應是確定的.
而上提過程中壓力會如何變化呢?

汽缸單向閥: 鎖住Headspace中的水/空氣, 壓力會隨著水(咖啡液)流出而下降.
活塞閥門: 上提在閥門未開前會隨著氣室變大而降低壓力, 而閥門開啟後直線下降.

以粉餅膨脹變化度來看, 汽缸單向閥 的變化度應會小於(優於?) 活塞閥門, 但, 這兩者膨脹的變化(皆未到達倒吸程度?)是否會導致兩者第二次下壓萃取不同呢?

對二次萃取, 膨脹應可看成是重新佈粉(好壞影響不一定?), 而倒吸較不好的可能原因則是其容易影響粉餅與粉杯側壁接觸面, 摩擦後形成容易通過的通道?
chan.chenhao wrote:
即使汽缸出水处有单向...(恕刪)

La peppina 这种单向阀设计,应该不会导致粉饼的突然失压呀,随活塞抽回,单向阀关闭,压力会随液体流出缓慢下降,但二次活塞加压,又会保持压力。从空放水的状态来看,peppina 多次拉杆,水是相对匀速流出的。

之前看透明粉碗萃取,1 是上提进水过程,速度太快拉帕会把粉饼抽起,2 是最后萃取结束,失压粉饼会膨胀,还有一些空气以针状想上排出,可以看到一些粉被顶起,可能是导致二次下拉问题的原因吧。我觉得二次布粉这种说法还是很难令人信服。同时多次来回下拉来预浸,相对于稳定低压预浸似乎也看不到优势
chan.chenhao wrote:
即使汽缸出水处有单向...(恕刪)

以我用 sama export 的经历,二次下拉无底出液会很快停止,而释放拉杆出液又会马上产生,应该可以说明二次拉杆粉饼的压力有很快消减甚至产生负压?
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