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1Zpresso J-series & 各式手磨粒徑分析 (continue...2021/2/22)

chan.chenhao wrote:
"細粉"二字可能也需要更精確的定義...


就萃取意義來說,完整細胞壁的有無,比規格尺寸更重要(需要的萃取時間會大不同),只是現實上無法做這樣的篩粉。

小虎999 wrote:
不要執著在細粉量


樓主在開始實驗時也先說明過數據不代表口感。

真的很執著的,我看到的是玲瓏的老闆,63的數據一出來,第一時間跳出來質疑人家拿他磨豆機開刀,還有一些玲瓏粉,反覆分享ace48沒什麼細粉之類的。口說無憑,就測測看嘛。
不用顯微鏡,只要有微距鏡就可以拍了,還沒拍到1比1.

未篩,細粉都黏在粗顆粒上面.



篩完




這兩張圖可以討論到底義式需不要細粉的問題.

而篩粉會不會越篩細粉越多,當然會,但是會有極限的,篩到毛邊沒了就不會再有細粉.
jaydon wrote:
不用顯微鏡,只要有...(恕刪)

這照片只是顯示細粉會沾附在粗粉上面
本來就是如此,細粉和粗粉是到處混合的,不會自己分開
篩粉是抖落而已,並不會增加細粉

前面XTR大說的是粗粉的銳角會因為互相磨擦而磨圓,就像河裡的鵝卵石一樣
那些被磨掉的部份就成為篩粉過程中「額外增加」的細粉
我則是懷疑咖啡粉的重量與篩粉的力道,是否真有辦法把那些銳角磨掉
所以才需要顯微鏡,甚至是電子顯微鏡,就像幾年前國外玩家真有人用電子顯微鏡在研究磨出來的粉
就算真的有辦法磨掉,除非做對比的兩台磨豆機,一台磨出來的粉特別圓沒有銳角,另一台全是銳角
否則應該不會造成很大的差異
bakafish wrote:
這照片只是顯示細粉...(恕刪)



力量大小一定有差異,只是差異不會太大,因為不會搖太久..

忘了補充一下X大的說法,為什麼會有鵝卵石,就是因為長時間的水流照成石頭翻滾才會變成圓的.

搖的時間長短力量大小不會照成變因嗎???,然後說什麼還要顯微鏡去看,用頭腦想就知道了.

要證明我頭腦的想法不對,可以拿出證明來,但是絕對不是跟你對我說的怎麼可能會有差.





jaydon wrote:
要證明我頭腦的想法不對,可以拿出證明來,但是絕對不是跟你對我說的怎麼可能會有差...(恕刪)

你可以用頭腦想就知道了,我就非得拿出證明來,不能用想的?

目前過篩是分析粒徑的方法之一
你要提出用篩的會造成差異,對大家都能接受的做法有質疑,不是你要去證明會有差異嗎?
先前說越搖細粉會越多,現在又改說差異不會太大

我一開始是針對你說的這句
jaydon wrote:
搖越大力,
粉被破壞的更嚴重,細粉越搖越多...(恕刪)

回覆「應該不會有這種事」,是指在人力篩粉與篩粉時間之下,不應會有明顯的差異
也許讓你誤會了我的意思是完全不會有差
後續當XTR大再提時我就詳細的說明,表達了不會有顯著差異,以及為什麼我這麼認為

石頭的重量大,任何滾動本來就會造成較大的研磨作用
要磨到那麼圓得經過多少次的翻滾,與水流多少年不間斷的沖刷
咖啡粉那麼輕,篩粉時間又不長,雖然沒有石頭堅硬,要磨掉那些銳角有多難
你自己看看你拍的照片,篩完細粉後的粗顆粒,銳角還在不在?

那麼我們是否要繼續討論
所謂的差異不會太大,到底是多大?
你既然提出有差,儘管你後來說差異不會太大,那也是要有足以認定為有影響的差異
否則可視為誤差值內,就沒有特別提出的必要
20g咖啡粉,1%是0.2g
在沒有刻意改變篩粉力道的前提下,是否真能造成0.2g的差異?
細粉量15%和16%,差了1%,算不算顯著有影響? 不論是在實際沖煮上還是單純在看數字的感官上

理論上篩粉是應該要做數次,然後取平均值,因為只磨少量粉,每一次磨出來都可能有差異
不過這太為難人了
篩粉的結果,我是認為各位看倌願意相信就參考看看,不相信就不要看
we543543 wrote:



樓主在開始實驗...(恕刪)
bakafish wrote:
你可以用頭腦想就知...(恕刪)


對阿~我只講搖越久搖大力的時候,怎麼你不會講說有極限值在.

事實上真的搖越久越越多,越大力越多.我有講搖多久嗎??講正常人搖的時間不會太久是讓你有台階下.

重點是你只有直接回答我不可能.你有講接下來的說明嗎??擺明的就是要噹.
jaydon wrote:
對阿~我只講搖越久搖大力的時候,怎麼你不會講說有極限值在.

事實上真的搖越久越越多,越大力越多.我有講搖多久嗎??講正常人搖的時間不會太久是讓你有台階下.

重點是你只有直接回答我不可能.你有講接下來的說明嗎??擺明的就是要噹

在講篩粉的時候,當然就是正常的篩法,難道還需要特別說明
在你講搖越久搖大力的時候,我還真沒想到你在想的是不正常的大力,不正常的久
那你想不正常的搖多大力搖多久? 搖到天荒地老?
有篩過的人就知道,如果你把篩網下的細粉都清掉,再繼續篩,篩到幾乎不再跑出細粉時
你再怎麼用力篩,篩再久,即使還有幾粒細粉會掉出來,已很難湊到可以秤出0.1g的細粉
好吧,我再補充
是在正常的篩粉方式下用力篩,不是拿起來亂摔,拿東西亂敲,時間也不會超過10分鐘
要達到你說的搖越久越多,搖越大力越多,要多到足以認定有差異,你自己知道有多難嗎?
給我台階下? 你自圓其說才是真

bakafish wrote:
在講篩粉的時候,當...(恕刪)


那搖越久搖越大力粉多越多,就算多個0.001G這個你認同嗎??

我當時留言有說多多少嗎??


你是依照什麼科學實驗可以說這個不可能??多個0.001G都不可能??

你如果當時的留言是依照你剛剛的留言說,依照人手搖的時間數據太低,可以不考慮計算.那我都沒話講,我跟你道歉.

我只是在講這個,為什麼給你台階下,我當時就沒講時間,只是講個邏輯問題,這個邏輯你認同嗎??用機器搖個一年可以吧!!
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