KCLin0423 wrote:
不過粹出來真的比GEE好太多
怎會這樣? (可能GEE壓力上不去了?)
和GEE壓力上不上得去無關。
拉霸機不是懷舊，真要比的話，對手是幾十萬的機器。
慢慢享受文化(與感官)震撼吧。
KCLin0423 wrote:
GEE 有預浸，相...(恕刪)
溫度控制姑且不談，假設溫度一樣好了
關鍵點在預浸與升壓的速度
拉霸機跟pump機在餵粉餅吃水上就有很大的不同
拉霸機是一次把水量給足，然後看你什麼時候開始給壓力
當拉桿將活塞拉起，水就開始向下餵給粉餅，吸水就開始了
想想看，在拉桿拉起的那一刻，到開始下壓萃取，經過幾秒?
粉餅吸水的速度說慢不慢，說快也不快，吸到某個程度後水就下不去了，要加壓才能下去
不過這段時間就算無法浸透粉餅，還是能吸進不少水
之後下壓時，水就很快的穿過粉餅流出咖啡液
pump機的水從鍋爐出來到粉餅上，就一條細細的管路
再加上粉餅到分水網之間的空間（headspace）也容納不了多少水
而粉餅能吸到的水差不多就只有headspace的部份，遠低於粉餅能吸收的水量
pump給水的速度又遠大於粉餅吸水的速度
當管路與headspace裡都充滿水的時候，壓力就開始上升了
此時粉餅大部份都還是乾的，上面就開始加壓，對粉餅造成填壓作用
於是粉餅的密度就變的超高，水就更難進入，壓力就不斷上升，直到OPV或pump上限
在壓力上升的同時，粉餅密度也跟著上升
水還是會慢慢進入粉餅，進入的速度則看你磨的粗細度
使用pump機如果要做到像拉霸機的預浸，即使是像Bianca這種機器，大概還得多次暫停給水才行
headspace不能裝滿水，以免壓力上升造成過填壓
暫停給水讓粉餅有時間吸水，再給水，再暫停
或者一開始給大水量，抓對時間在壓力上升的那一剎那指針微動時立刻把流量關到極小
Lelit Bianca上市時的宣傳影片，其中提到pump關閉做預浸時，沖煮頭上的壓力能維持住
https://youtu.be/4yp1gA3A8qs?t=340
為什麼壓力不會動，就是因為水根本進不了粉餅內部
headspace的水一滴也沒減少，壓力才不會往下掉
如果粉的粗細適中，在pump關閉或流量關閉時，水應該會慢慢進入粉餅，壓力漸漸往下掉
（仔細看影片，指針其實有很慢很慢的向下掉）
由於pump機普遍都有這種過度填壓的現象，所以通常粉都要用比拉霸機粗
HB上有位網友解釋的滿清楚的
https://www.home-barista.com/espresso-machines/my-long-and-rambling-path-to-preinfusion-pressure-profiling-t49539-410.html#p630937
另外還有一點
即使是旋轉pump，以其工作原理來看，壓力應該也是像震動pump是一陣一陣的，
而不是像拉霸機是持續的
KCLin0423 wrote:
之所以說GEE壓力上不去，是因為相同粗細
GEE跟本用滴的
Celebrity Deathmatch: Forchheimer vs Darcy
引一小段
....predicts that increasing pressure will increase flow. However, in espresso this is not the case — beyond a certain point, increasing pressure actually decreases flow, due to the puck compacting. (Rao, 2013) ...
說不定壓力太高（至少和拉霸機比）？或者gee裝個壓力表吧。
bakafish wrote:
溫度控制姑且不談，...(恕刪)
感謝您的解說
我觀察 GEE 有個特性
pump 第一次開啟給水預浸水會很容易流過咖啡粉
但是，在第二次啟動萃取時，水就會比較難流過，常常要等一陣子，大概要5sec以上才會出咖啡
這大概就是您說的那個現象吧
所以這樣的沖煮，
會萃取出更多的雜味?
然後拉霸機萃取出來的味道(很濃郁但乾淨，有點像醬油，甚至6.x bar 就有這樣的味)，反而沒有
似乎拉霸機集中對某些成分做萃取，但是，pump 機把所有的成分都萃取出來了?
這個現象蠻有趣
不知有沒物理模型?
我"猜"
pump 機因為堵塞而使壓力過大而粹取出許多屬於苦味的大分子
(我說的相同粗細下PUMP用滴的，應該是因為堵塞效應，而不是壓力不夠)
bakafish wrote:
即使是旋轉pump，以其工作原理來看，壓力應該也是像震動pump是一陣一陣的，，...(恕刪)
jura 的脈衝式萃取，不知道是不是也是一陣一陣的壓力，哈
bakafish wrote:
pump給水的速度又遠大於粉餅吸水的速度
當管路與headspace裡都充滿水的時候，壓力就開始上升了
此時粉餅大部份都還是乾的，上面就開始加壓，對粉餅造成填壓作用
於是粉餅的密度就變的超高，水就更難進入，壓力就不斷上升，直到OPV或pump上限
在壓力上升的同時，粉餅密度也跟著上升
水還是會慢慢進入粉餅，進入的速度則看你磨的粗細度
魚大說的真好，我文筆不好不會形容！
想說的就是這樣，我是操作拉霸後才體會到的，先不管好不好喝！
輕壓1～2bar慢慢到4（約10的萃取液）在到9bar跟直接用力施壓到9bar的流速會差很多！
前者流速會快很多，用這樣的曲線萃取粉必需更細，
後者則是因為水壓把粉餅壓的更緊密，水會難以穿過粉餅導致流速變慢，粉就必需粗一些！
以前一直以為升壓越快流速應該越快的！操作拉霸後才知道水壓影響粉餅密度很大！
但是哪種曲線萃取比較好喝就要看個人喜好了！
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