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Argos by odyssey espresso 小型拉霸机

bakafish wrote:
要同時出咖啡和打奶泡(恕刪)


數據也剛公報
chiufei wrote:
數據也剛公報(恕刪)

這個數據有點奇怪
group head只有一開始溫度有波動,後面都變水平
公佈預購時間了,預計應該是台灣時間星期四凌晨2點開賣.
價格也公佈了,加上我想買的套件算下來還真不便宜.

本機(原色)---------US$850
藍芽壓力表--------US$250(看照片應該是用Naked的那組)
另一組彈簧--------US$15
活塞拆裝套件-----US$85

不含運費加起來也要US$1200

不用藍芽改用傳統壓力的話表雖然只要US$35,但裝上去真的好醜啊
chuan07 wrote:
用傳統壓力表雖然只要US$35,但裝上去真的好醜啊


這台應該不需要壓力表,彈簧機有壓力表也不能做什麼。
chuan07

我怕哪天手癢手動/彈簧切換著玩[笑]

2021-08-17 16:08
chuan07 wrote:
藍芽壓力表--------US$250(看照片應該是用Naked的那組)

看起來不太一樣,應該不是同一組,但應該是同一家供應商做的東西
Argos如果連線手機看溫度也要靠這顆,那我絕對不想買
好奇它的溫控能做到什麼程度是讓我購買的最大誘因
不盡理想也沒關係,但我就是要看到溫度數字
剛才已經到官網的contact頁面去留言詢問
是否一定要這個Digital Bluetooth Pressure Transducer才能看到溫度

我覺得在機頂加裝傳統或數位壓力計都有夠醜
照片中傳統壓力表做到那麼高是要做啥


we543543 wrote:
這台應該不需要壓力表,彈簧機有壓力表也不能做什麼。

之前國外在搞那台ACS雙鍋爐拉霸機,沖煮頭上那顆壓力表就是勸退我的一大原因
醜到爆,讓我想到動漫中的獨眼巨人
又不實用
我覺得唯一用處是拿來檢查彈簧疲乏了沒,這其實用一支測壓把手就可以了
國外一堆玩家說有壓力表可以控制萃取壓力什麼的
完全就是沒玩過大型拉霸機的人在說的話
沒錯,是可以控制,但保證你玩過幾次後你絕對不會想每次都那樣做
彈簧拉霸機就是一種隨性,壓下去,拉起來,放掉,等二三十秒後喝咖啡
人力對抗8 bar彈簧,不是想像的那麼輕鬆
何況ACS用的那顆LSM沖煮頭的彈簧,按照LSM原廠規格是14 bar
ACS之前的測試影片中好像也有12 bar
變壓最大的用途還是在預浸階段的緩升壓
這個只要練習過幾次就可以很順手,不需要壓力表
chuan07

對哦,剛想到藍芽壓力表可能也跟傳統壓力表可能是一樣的接法,這樣的話那我就不想要壓力表了,只玩彈簧不玩手動就好了,這幾天接藍芽壓力表的照片應該會釋出,等它釋出再決定吧.

2021-08-17 16:50
我後來想想,知道溫度也沒用
因為沖煮頭與鍋爐水溫是PID控制的,二者連動,使用者無法介入
也就是說,就算萃取水溫每次都不太一樣(像前面的圖表有5度之差),你也拿它沒辦法
如果要手動控制沖煮頭溫度,每次都在相同溫度下萃取
理論上應該可以讓每次的萃取水溫固定或至少不會偏差太多
但要這樣做的話,那我繼續玩Cremina就好了
bakafish wrote:
知道溫度也沒用


見山又是山
有人說在FB上有這麼一段
看樣子看溫度的功能是有內建

Question:
I have received the email, and I would like to know if the Bluetooth add on item is necessary for the advertised features of the app to work, or is that something that is built in?

Odyssey Espresso:
Bluetooth add on is only necessary to view shot pressure profiling. All machine into like temps and fluid level can be read to the app directly out of the box. App is free.
bakafish wrote:
我後來想想,知道溫度(恕刪)


這樣說起來,如果他們沒調整好自動控溫參數,他這樣反而是反效果的感覺,原本他設計加上沖煮頭加熱裝置是為了溫度穩定,如果溫度不穩,反而變成使用者更難用經驗和操作來控制萃取溫度,這樣有點勸退呀......

他機器側邊還有一個溫度控制旋鈕,好像還沒特別說到這個控制效果的樣子,不知道是不是透過這個可以穩定控溫
PusssO wrote:
如果溫度不穩,反而變成使用者更難用經驗和操作來控制萃取溫度

如果使用的是像Cremina這種有蒸氣功能的拉霸機
鍋爐水溫是用壓力控制,上限和下限會差0.2到0.3 bar
以設定0.8 bar到1 bar來說,鍋爐水溫就會差3度多
所以在萃取時如果很在乎萃取溫度,就要先控制沖煮頭溫度
例如控制到75度,然後放蒸氣到加熱燈亮再開始沖煮
這樣才能使萃取溫度盡可能一致

Argos的問題會在沖煮頭溫度就算想手動控制可能也難做
Cremina的沖煮頭裡有水,可以控制拉桿上下幅度來調整沖煮頭與鍋爐交換的水量
交換水量多,升溫幅度就大,反之就小
Argos的沖煮頭裡沒有水,只能放水升溫,放一次水的升溫幅度可能就很大
但是換個角度想
它不用這麼麻煩,也能把萃取水溫很方便的控制在某個範圍之內,不偏差太多
只要使用者不那麼在乎差個幾度

不過PID只能加熱
當做完一個shot之後,沖煮頭溫度升高,鍋爐水溫必需降低來補償
這時候只能自然降溫,或放蒸氣降溫,PID幫不上忙
所以要連續出杯還是要注意兩個shot的時間間隔


側邊旋鈕是調整沖煮水溫
假設設定92度,它的PID就是把鍋爐水溫調整到進入沖煮頭時會降到92度
穩定是不太可能的

最後要考慮的是,這台機器裡面有電子零件,維修會是個麻煩
萬一設計者不做了,連修都沒得修
要是發生這種事,就得考慮把電路拉出來,自己接個PID,或改接pressurestat
放棄它的鍋爐配合沖煮頭自動調溫功能
bakafish

會不會容易壞不一定,半自動也用很多電子零件,只是電子零件就不可能像Cremina或La Pavoni用了幾十年還能用,甚至PID也可能是電子零件或加熱器提早掛掉的原因

2021-08-18 21:46
winson1234

古董機沒幾條電線,還真的用不壞,但也失去換新的理由 😂

2021-08-19 8:38
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