Davidkswang wrote:
星型起子事小(...(恕刪)
主要原因是懶～
不然換掉總成對我來說算小工程～
至於木把～我的想法是要換成L1的總成～
這組就是配木把～再不然就是請人做～
只是光想到要拆拆裝裝的就很懶啊～
bakafish wrote:
我自從上次那瓶鮮奶...(恕刪)
魚大～請問一下～
你入手到現在～對於壓力取線的重現還有味道的一致性
掌握度高嗎？
我目前對於同一支豆子～只要佈粉填壓有做好～
煮出來的味道就有較高的把握度一樣～
目前用19克的粉(VST-18g粉杯)～
單品豆和配方豆升壓預浸的速度會差一點點
(這要自己紀錄，沒有紀錄功能是可惜了點)
佈粉填壓有做好，都能在7秒看到指針微動～
再過4～5秒就能跑到4Bar～(這裡因豆子有差異)～
這裡有做好～接下來的操作呈現的壓力一致性蠻高的
沖煮頭上的壓力表個人覺得非常好用～
最後呈現的感受一致性也大致上相同
(以我的味覺我不敢說一樣，但基本上每杯都差不多)
感想是～只要填壓佈粉有失誤～
同樣的操作模式馬上會讓你知道失手了～
(我覺得我之前用L1的容錯度高一些)
是蠻好用好玩的機器～
sukenji wrote:
魚大～請問一下～你...(恕刪)
我現在使用的次數可能還沒你多，我只有星期六日才使用
目前最不習慣的是壓力表在沖煮頭上，而萃取時間LCC在機器面板的左下角
我無法同時看到這兩個數值
而且還要秤重，得去看秤上的數值，還好我的秤有計時器，所以就不用去看LCC
但是壓力與時間我還是很難兼顧，所以我其實也不太清楚我用手調時的一致性如何
（用Rossa PG時可以壓力、時間、重量，三個數字一起看）
而且我還沒開始認真玩變壓
我還在找一個不動paddle又能做出我能接受的品質的參數
買了這台之後，我了解到為什麼我常覺得店裡做的espresso沒有我用Rossa PG做的好喝
甚至沒有我用全手動的Cremina做的好喝
原因就在使用的粗細度差很多
在無壓和微壓預浸的情況下，粉餅吸水的速度和量，也許比我想的要更快更多
Bianca如果要做到相同水準，可能要大幅增加無壓或微壓預浸的時間，而不只是減慢升壓的速度而已
而無壓因為無從得知情況，秒數很難掌握，跟我使用次數不多也絕對有關
如果用微壓，要控制paddle讓指針不升不降也有些許難度，還要再練習
目前我在Rossa PG使用慢速升壓法可以使用的極限細度，遠比Bianca配VST濾杯還要細的多
而Rossa PG與Cremina的一般細度，就已經達到Bianca配VST使用慢速升壓時的極限細度了
另外，我打算拆下paddle重裝，加大WD
因為我發現在萃取流速稍快的情況下，我這台53ml/10sec.實在有點小，壓力會到不了9 bar
如果我想的沒錯，這應該跟小飛馬這類磨豆機拆下粗細旋鈕做歸零的方式差不多
一如先前所想，paddle開關的極限其實是取決於paddle撞到機身
把paddle拆下來換個角度裝回去，就可以改變撞到機身時流量的最大值和最小值
如果把paddle換成螺帽，不會卡到機器的話，要轉360度也行，只是看有沒有這個需要
如果要裝個刻度盤上去看樣子也是可以的，不嫌醜的話
目前我把最大值調到約75ml/10sec.，最小值約16ml/10sec.，相差約60ml/10sec.
不知道這樣的最小值夠不夠小（預浸時的升壓速度夠不夠慢），暫定先這樣
我用滴管在粉餅上滴水，發現粉餅吸水有個特性
水剛滴到粉餅表面上時，會有一段很短的時間，水珠是浮在粉餅上的
然後才會被吸進去，變成一塊深色的水漬
這時在水漬上，與旁邊乾燥的地方各滴一滴水，會發現水一接觸到水漬就會立刻被吸下去
而乾燥的地方還是一樣，水會先浮在上面，才被吸下去
所以如果要做慢速升壓，像SLAYER影片的作法，從一開始就限流慢慢滴
恐怕會造成粉餅各處接觸到水的先後時間差別過大
https://www.facebook.com/slayerespresso/videos/grind-comparison-slayer-vs-9-bar-extraction/695277177235501/
Bianca可隨時調整流量，所以比較好的做法應該是一開始全開，讓粉餅均勻吃水
然後才把流量減小
慢速升壓，目的是盡可能讓粉餅在低壓狀態完成預浸（並非任何豆子都適合）
所以如果可能的話，應該是持續供水，而壓力卻保持不動，這表示粉餅吸水與供水的速度相同
則水壓完全不會轉變成填壓力道，這時的壓力表應該是趨近於零
Rossa PG在氣閥剛轉開一點點時就是在這個狀態，所以在微壓預浸的階段比pump機出色許多
粉就可以用的比pump機要細
這歸功於Rossa PG沒有分水網，而且水量極大讓粉餅各處幾乎同時間碰到水，卻不會產生水壓
如果水壓持續上升，即使很慢，到了3 bar以上才開始在濾杯底部看到咖啡珠
代表供水的速度快了些，已有部份水壓變成填壓力道了，造成粉餅密度過高
所以必續一直加壓，水才能進入粉餅
pump機的情況，大致上可能就是這個樣子
因為pump機是以一條管路通到粉餅上，管路裡的水量並不多
如果沒有壓力源（pump或水管）來供水，管路裡能送到粉餅上的水會很少，不夠粉餅吸
看看E61的剖面圖，沖煮頭裡的水若不靠壓力持續供水，能跑到粉餅上的量會非常少
而壓力源又通常壓力太大，即使限流也會讓壓力一直上升，變成填壓力道
（除非調整pump，或水管有調壓的設備）
所以粉餅密度會變大，就要磨粗來補償
這麼看來，用水箱的傳統E61，開中段能以低壓持續供水給粉餅，反而是不錯的
Bianca如果要複製出Rossa PG的效果，也許要反覆開關paddle
開一下送些水給粉餅吸，在壓力上來之前關paddle斷水，給粉餅時間吸水
然後再開，再關，再開，再關...
Bianca的玩家應該有發現，如果在預浸時，壓力指針上來一些，就立刻關閉paddle斷水
壓力值是會往下掉的，代表水被粉餅吸走了
官方有個影片是斷水時壓力仍然撐著不會往下掉
代表水壓大幅變成填壓力道，粉餅太密實，在那個壓力下還無法把水推入粉餅，並不是好現象
bakafish wrote:
最大值調到約75ml/10sec.，最小值約16ml/10sec.，相差約60ml/10sec.
不知道這樣的最小值夠不夠小（預浸時的升壓速度夠不夠慢）...(恕刪)...較好的做法應該是一開始全開，讓粉餅均勻吃水
然後才把流量減小
請問 這邊的操作是指以75ml流量開始,然後關小至16ml嗎? 關小的作動點是 壓力指針微動 or 產生一定壓(eg:0.5bar or 2bar) 後再關小? 如何決定定壓關小的那個點? 若是以DE1+的流速圖表來看, 其從4bar緩升壓至9bar及之後的萃取都是使用2ml/sec的流速, 猜測若僅關小但不關閉泵浦的話, 壓力應仍會持續上升 :p
bakafish wrote:
應該是持續供水，而壓力卻保持不動，這表示粉餅吸水與供水的速度相同
則水壓完全不會轉變成填壓力道，這時的壓力表應該是趨近於零
是指壓力表讀數變化趨近於零嗎?
bakafish wrote:
Bianca的玩家應該有發現，如果在預浸時，壓力指針上來一些，就立刻關閉paddle斷水
壓力值是會往下掉的，代表水被粉餅吸走了...(恕刪)
請問這時壓力掉的速度是快(1bar/5sec)還是慢(0.2bar/5sec), 覺得這裡會有兩種產生通道的方式, 一種是用滲透(?)的, 另一種是用壓力打通(?)的, 若斷水壓力分別在0.5bar/1bar/2bar/3bar, 在咖啡液未透出粉餅前, 應有機會看到兩種不同的壓力下降速度吧?!
chan.chenhao wrote:
請問 這邊的操作是指以75ml流量開始,然後關小至16ml嗎?...(恕刪)
這裡是指paddle轉到最大和最小時，空放水的流量，也就是WD
現階段只考慮以WD調整預浸升壓的速度，以及萃取時即使流速稍快也能穩定在9 bar所需要的WD
還沒有考慮玩萃取中變壓
機器的能力先抓出來，後續要怎麼玩都可以
chan.chenhao wrote:
是指壓力表讀數變化趨近於零嗎?...(恕刪)
目的是在盡可能低的壓力下完成預浸，所以這裡是指壓力讀值接近0
困難點也在這裡，因為壓力表不動，水到底送到粉餅上了沒，粉餅有沒有吸水，只能猜
或許可以先試試開pump幾秒，在萃取壓力表還沒上升時就關掉，然後卸下把手看看粉餅
以後就能知道在開pump後，到壓力上升之前，粉餅是在什麼樣的狀況
chan.chenhao wrote:
請問這時壓力掉的速度是快(1bar/5sec)還是慢(0.2bar/5sec)...(恕刪)
如果升壓的速度慢，掉壓的速度應該會快，但可能還是得看豆子和填壓吧
如果升壓速度快，粉餅來不及吸水就被水壓壓得很密實，掉壓就會慢
https://youtu.be/4yp1gA3A8qs?t=5m32s
像這影片，利用LCC暫停pump，跟鎖死paddle斷水是一樣意思
5:45即使壓力僅約1 bar，會看到壓力只有微微往下掉
bakafish wrote:
目的是在盡可能低的壓力下完成預浸...(恕刪)
若預浸的目的是 讓咖啡粉有充足的時間吸水並預先產生水流通道 的話. 當粉餅已被填壓器夯實過, 通道壁已可承受15kg(0.6bar)的壓力時, 是否可以略拉高預浸停留壓力呢? 且若只是維持在壓力表0bar的狀況下, 有沒有可能因粉餅兩端(水/空氣)壓力差不足而導致水要滲入粉餅產生困難?
bakafish wrote:
如果升壓的速度慢，掉壓的速度應該會快...(恕刪)
個人觀察是 當壓力還沒大到破壞填壓器夯實的粉餅通道時, 掉壓慢; 當壓力過大時, 則原先夯實的結構會被破壞掉(此時掉壓快), 然後又會進入另一個新的夯實穩定態, 掉壓又變慢了...
chan.chenhao wrote:
是否可以略拉高預浸停留壓力呢?...(恕刪)
如果要追求預浸低壓極限，初期一定是無壓比有壓好，水在無壓時也能自然滲入粉餅
但是如同前面提到的，水一開始會浮在粉餅上，需要一點點時間才能滲入
滲入到一定量之後就很難再滲入，所以會浸不透
此時若挖開粉餅，就會看到中下層還是乾的
這時就要稍微加壓幫助水滲入，應該是稍微加一點壓力，水就能更進一步滲入
若能配合水滲入的速度慢慢給壓，壓力表就可以保持不動
直到最後階段，要靠壓力把咖啡液擠出濾杯，給更大的壓力，壓力才開始上升
如果粉餅裡面還是乾的，壓力就開始上升（壓力指針上升），粉餅就會被壓實
這時候停止供水，雖然上頭有壓力，但底下是密度更大的粉餅，水還是很難滲入
於是壓力就停在那裡，或緩慢的降低（水以很慢的速度滲入粉餅）
然後pump再繼續供水供壓，粉餅再也擋不住，老鼠尾巴就產生
觀察濾杯底，會看到從咖啡珠出現到整條流出，時間非常短
這差不多就是pump機的狀況
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