半自動義式咖啡機二選一，LELIT MARA X還是LELIT Elizabeth ?(更新：已購買LELIT Elizabeth) (第2頁)

bakafish
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11樓

2022-11-15 7:13

小明@@ wrote:
替您開心，您的選項裡沒Bianca ，
可能連旋鈕都修不好！

插銷沒零件，要從對岸咖啡友取得，
還指望維修內部零件？

插銷是什麼? 沖煮頭Flow Control套件裡面相當於針閥那支?
能把這支不鏽鋼棒弄歪或弄斷，那要出多少力，根本神人，或家裡有不受控的小孩亂扳
我看過有人把限流閥弄斷，還沒看過有人把這支不鏽鋼棒弄斷

Lelit這個Flow Control套件的確有點坑人，整個套件是不拆賣的
套件裡含這個你說的插銷，還有兩個限流閥
那兩個限流閥才是真的坑，一個才幾塊錢的東西，壞了非得花幾千塊買整組套件
沒辦法，人家特規
但對於已經買了機器的使用者來說，很不爽
新機買來時也沒多給一個備用
有這層疑慮的人，建議不要買這台
剛買的人，裝機時一定要測試流量控制是否正常
流量能否全關，以及全開10秒出水多少，中間流量變化是否線性
以防原廠組裝時就把這個限流閥弄斷

至於內部其他零件，舉個實例來看看
誰的Bianca什麼零件壞了，台灣代理商那麼多都修不好?
如果是這樣的話，那我建議不要買Lelit的任何產品
Bianca不過是一台雙鍋爐機器，兩個鍋爐互不干涉，構造比單鍋爐還要簡單
一台Bianca都修不好，其他型號也會是一樣的情況

小明@@

小明@@
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12樓

2022-11-15 15:05

bakafish wrote:
插銷是什麼? 沖煮頭Flow...(恕刪)

原來連
Flow Control 都有機會壞掉，
感謝您為 Lelit 用戶補充知識，
確實一次要求買整套不太合理。

bakafish

如果流量全關時還硬扳過去，那支不鏽鋼棒會穿進限流閥的中心孔，然後就卡住，這時再扳動控制流量的paddle也會把限流閥扭斷，這個就是我前一篇裡面提到的，不鏽鋼棒不太可能歪或斷，但這顆限流閥會斷

2022-11-15 15:17

小明@@

bakafish 經驗豐富的魚大分享出來，這樣大家自己校正流量時，就會特別留意，謝謝您！

2022-11-15 15:21

dute

dute
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樓主

2022-11-15 15:21

yuppycat wrote:
五分奉上目前也面對選...(恕刪)

我當初也在這兩台之間考慮了好幾天...後來決定放棄MARA X。

其實BIANCA也在考慮名單中，但一來價格差異大，我想先玩玩中階機器，待自己對咖啡沖煮有一定的把握以後再進階不遲，二來是BIANCA體積對我來說過於龐大，用尺量了半天，目前的咖啡空間實在橋不出剛好的位置來擺放它，最後是高階機器理應搭配更好的磨豆機，那麼在預算上就會有點捨不得啦XD

不過假如對於自煮咖啡喝出興趣，個人覺得預算並不是最主要的問題，我至今一直認為購買這樣一台咖啡機放在家裡，每天隨時想喝的時候就能沖上一兩杯，實在是一個非常值得的投資。

至於放棄MARA X的原因，首先是它的蒸氣頭跟伊莉沙白相反，剛好在我的咖啡吧台上是一個不順手的位置。

第二，E61沖煮頭在我做了一點功課後決定放棄，雖然它的好處眾所皆知，但缺點也是顯而易見的，我比較在意熱機的時間還有沖煮頭的溫度控制，也養不成沖煮前先放水的習慣，總之以懶人定律為考量的話，伊莉沙白比較適合我。

第三，子母鍋爐跟雙鍋爐，雖然在實際使用上或許差別不大，但我還是較為傾情於雙鍋爐，比較單純一些，分別控溫的設計感覺更為平衡也較不互相影響；MARA X切換蒸氣強度的調整方式個人是感覺稍稍麻煩了一點，我怕會有忘記切換回來之類的問題。

第四，電子儀表的陳列方式在伊莉沙白上是非常簡明易懂，在一眼就能清楚觀察到的位置非常方便，視線不會被遮檔住，而且也較利於設定按鈕的操作。

剛開始使用時我都時常看了時間秒數就忘記觀察沖煮壓力指數...雖然兩個錶根本就在上下相鄰的地方；這若是MARA X的話，我可能兩個錶都會忘記看吧?(MARA X的指數錶在比較下方的位置)。

第五，伊莉沙白的清潔行程無腦簡單，什麼都不用拆裝，只要盲杯加入清潔粉後將把手安裝上沖煮頭，幾個按鈕按一按就跑完行程了，這一點應該完勝一般E61沖煮頭的機器。(偶爾還是要拆沖煮頭濾網看一下沖煮頭啦，我至今只拆過一次蠻乾淨的，可能再三個月才會再去動它)。

假如不排斥電子系統比重較高的話，伊莉沙白蠻不錯的，但假如是機械控，對於手動有著無可比擬的熱愛，外觀也是復古有型外加大轉輪大撥桿，那麼就是MARA X或BIANCA了!

話說BIANCA V.3上市，價格足足貴了好大一截啊...不鏽鋼材質改成430，全機內外防刮烤漆，改良式盛水拖盤，就這樣要加這麼多錢錢，只能說早買早享受了嗎XD

Iforey

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14樓

2022-11-16 9:57

小明@@ wrote:
原來連Flow Co...(恕刪)

Flow Control不上油真的會壞啊，裡面的螺紋會磨損，然後整根就會擋不住任何水壓彈出來。

解決方法還是上淘寶買變流套件，單買這個還算便宜，比原廠整套低很多，至少我換了3個月了，使用上沒什麼不同處。

小明@@

謝謝您分想出實用資訊，除了E61上油保養，連槳閥部分也需要，避免磨損。

2022-11-16 11:51

bakafish

bakafish
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15樓

2022-11-16 11:50

Iforey wrote:
Flow Control不上油真的會壞啊，裡面的螺紋會磨損，然後整根就會擋不住任何水壓彈出來

這大概又是組裝出錯，裝的時候忘了上油
我當初買來時發現paddle轉起來不太順，出水量也不線性，就把它拆開來檢查
發現螺牙是有上油的，但底下兩條o-ring沒上油
我就把它從o-ring到螺牙都重上一次

Iforey

也是有可能，因為代理商都會先說三年來沒看過這種問題…

2022-11-16 17:43

小明@@

Iforey 沒看過真是神奇答覆！號稱壽命很長的機器，卻沒有相關零件耗材的訊息及價目

2022-11-17 21:03

yuppycat

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16樓

2022-11-18 20:41

請問Elizabeth 是否比Mara X 可玩性高？哪一台沖煮出來的expresso會較好？

dute

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樓主

2022-11-19 13:12

yuppycat wrote:
請問Elizabeth...(恕刪)

排除掉個人技巧等因素的話，應該都差不多吧?

可能Elizabeth會比較簡單一點，因為它可程式化的選項較多一點。

然後昨天去了趟咖啡展，第一次親眼看到MARA X，才發現它的機體比想像中小蠻多的，屬於比較緊湊的設計。

BIANCA寬度跟深度都超越MARA X與Elizabeth一段距離。

Elizabeth算折衷的大小，比較寬，但機體設計很扁，所以縱深的要求不高；而寬度夠寬在操作上稍微方便一些。

MARA X的白色跟黑色外觀新色機型在咖啡展也有展示，但尚未開始販售的樣子；一句話超級美!

有時間可以去逛逛展直接詢問駐場工作人員，LELIT的展區蠻熱門的。

PS:題外話

不小心看到(其實根本就是為了它而去逛展的啦XD)DF64出了一個很離奇的價格，於是就敗下去了；DF64E的價錢也很優惠。

也看了FEMOBOOK的展區，工作人員現場也有試磨同一款豆子的各種粗細給觀眾參考；豆子目測應該是中深焙度。

蠻意外的是這台磨豆機的RANGE頗大的，刻度總共可調三圈(一圈100個刻度，共300)，不論義式或手沖，都各自還有將近各一圈以上的範圍可供調節(粗細方向不同)，現場看下來，理論上應該不會有調到底還磨不出想要的粗細的問題；不過只是約略看了一下就是了。

機體本身使用磁吸的部件很多，一一移除後就能拆卸刀盤做清潔，繁瑣但不複雜。刀盤構造不知怎的一直讓我聯想到IZPRESSO的手磨XD

粗細調節的方式也跟我的KMAX極為類似，手沖跟義式要旋轉一段距離，這調節方式也跟手磨很像。

磨豆速度不算快，但也不至於很慢，就在一個蠻微妙的時間；研磨聲音也在能接受的範圍(至少比我的SETTE270好差不多一個足球場這麼大)，豆子磨完只有微微的溫度，比SETTE270好很多。SETTE270轉速太快了，豆子磨完的溫度算是有感。

不過最後沒買，一來因為DF64的展場價太感人了，二來DF64是平刀，沒用過平刀想來試試看；第三FEMOBOOK是新產品，太像手磨的一台電磨這一點...我再觀望看看好了XD

而沒買DF64E(其實我掙扎蠻久的)，主要因為DF64E是義式向無法用在手沖(啊其實我手沖也沒在用電磨都用手磨，磨完當次就做清潔這樣)；不然DF64E改善了一些地方，先不論外型喜好，其實還蠻超值的感覺。

tycoon13

tycoon13
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705分

18樓

2024-07-16 23:48

最近也買了 Elizabeth，在研究 advanced settings，他的預浸泡有分低壓預浸泡 (steam preinfusion - BLS，蒸氣鍋爐供壓) 和高壓預浸泡 (bloom preinfusion - BLP，震動泵供壓)，youtube 看到有人設定二種預浸行程，分別是前面低壓供水(BLS)3秒後至總預浸時間11秒，以及前面高壓供水(BLP)6秒後至總預浸時間14秒，不知這二種設定萃取出來的咖啡風味會有多少差異? 大家偏好的設定又是如何呢?

derrick850107

derrick850107
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46分

19樓

2024-10-02 19:23

目前是breville 920xl 和Lelit Elizabeth 在選價格都差不多好難抉擇呀～