perishedwing wrote:
當然不能說是哪位前輩說的了啊…
個人是不確定，但那位前輩是說：
廠商給賣方的利潤空間
比其他他所接觸過的還大
使用起來也不是很好用或很有特色
同價格的還有其他的選擇
應該說不是不好，只是不推薦
個人是大略轉述意思
不過F71EK的價格也跟RoburE
差不了多少，F71Ek對個人來說
要說個優點就是購物中心有賣
刷卡分期零利率
不過代理商是禧龍就是了
所以一樣來說
個人會選RoburE
小弟大略知道其中幾個型號的業務價，以一些臉書社團看到的賣價來說有人賺六七千有人只賺三千我覺得還行不至於爽賺
有幸用過三個月我覺得比ANFIM好用（ANFIM我用三年現在越來越難脫手）
同價格有其他更好的選擇還蠻希望分享一下，四萬83mm定量平刀跟七萬71mm定量錐刀，同價格帶不好找出同規格的機器
（這點我是真的希望有的話請不吝分享）
其實我不太清楚RoburE行情在哪所以我就拿購物平台標價來看
RoburE 9.2萬
F71EK 7.6萬
還是有點價差
想到家裡角落有一台禧龍的700s，不過不太清楚是不是售後服務有瑕疵而排斥禧龍，我機器沒壞沒交手過
但去年咖啡展時的確遇到不是很令人舒服的介紹人員
目前看起來可能售後滿意度對你而言還贏過百懋
引用一下空少的咖啡之旅轉貼台北名店FIKAFIKA老闆半年前的分享（我猜他們沒有經銷賣機器所以應該值得參考）
“最近試過最滿意的磨豆機，Fiorenzato F83E 大平刀風味清楚爽朗，F71EK 錐刀的味道口感表現與 Mazzer Robur 頗為近似，但落粉比 Robur 更爽快，絲毫不拖泥帶水”
其實原ＰＯ當初發現手上那台ＥＫ不是義式咖啡專用（土刀）時就應該斥責一下，我記得他們是有賣這個版本但我忘記是整機賣還是另外賣刀盤，不過既然透過調整有符合需求那也算是一台不錯的磨豆機。就沖煮單品來說總是有店家或實際使用經驗不多的朋友跟我表示說在風味上跟小富士鬼齒比較起來會相對的“銳利”，但我天生反骨硬要買來試試（其實也是因為很多店家跟咖啡師賽的使用率而被影響購買意願）。使用後是非常滿意的，絕對不是以銳利來形容，要說的話香氣完整風味明顯，沖煮淺焙在萃取率上可以上到21%還不會出現不舒服的後段（固定條件下DITTING804大約在19%不能再高），反而很安全的提升甜感平衡了酸質。論缺點的話我覺得以工作檯面90cm來說原廠的豆槽太高...每次倒豆都得手伸得老高....
附帶一提804我也是給予高評價的機器，而鬼齒則是令我感到非常詭異的研磨刀盤
希望可以交流更多EK43使用心得啊！！
perishedwing wrote:
這也只能等百懋派人...(恕刪)
Robur E也才12800人民幣
反而Fiorenzato F83E有一個賣8310，一個賣8800，其他都賣定重版12930
F71EK則只有一個賣8800不知怎麼回事，大部份賣17060，定重版21480
看起來普遍比Mazzer貴
所以用售價來看一台磨豆機的好壞是不準的
售價只是反映原廠或代理商對當地市場的策略而已
jbfe wrote:
F71EK 錐刀的味道口感表現與 Mazzer Robur 頗為近似，但落粉比 Robur 更爽快，絲毫不拖泥帶水...(恕刪)
很難理解這段話
Mazzer Robur E
Fiorenzato F71EK
看起來都差不多啊
可能對營業的人來說一天用幾百次，差一點點就差很多吧
toraman wrote:
都是偏單邊的，有這疑問的用家千萬不要買，廠商絕對絕對不會理你...(恕刪)
這是真的
幾年前國外就有玩家討論這些大廠磨豆機的精度
有人提出，有沒有可能有人買到的磨豆機很棒，有人買到的差很多
答案真的是有
還有人不知哪裡找到的資料，說Mazzer有公開過他們的製造公差，遠比大家以為的要大
所以買到那些比較沒那麼好的磨豆機，廠商絕對會說那是正常的
就以Mazzer Robur這台來說
很多人都說single dosing萃取不穩定
Jim Schulman卻說，他沒有遇過任何一台磨豆機，hopper與single dosing萃取出來味道不一樣
上面那位國外玩家也說他覺得Robur E single dosing很好
所以是誰的問題?
機器的問題? 人的問題?
我的看法是，都有
即使是Robur E，single dosing可能也得做WDT，看你買到的機器吧
相差不多，只是那間代理商現在缺貨
剛好…我現在也沒空間放新機器了
而且有支看上很久的寫樂鋼筆
個人自家磨是一把一把秤
出粉結不結塊我都會WDT
所以F71沒有特別吸引個人
而平行度，單純只是覺得拿到瑕疵品
雖說換不了，抱怨一下也是正常的吧
個人也很意外這篇是在台灣
第一篇EK43抱怨兼缺點文
拿到有問題的產品，回報商家是正常的事
而如何解決，又是原廠跟代理商的事
我只是就一個消費者的角度
去陳述及描述使用上及實驗出的客觀事實
也不知為何有人護航成這樣
當初跟百懋的訂購單，後來因買Pro700
所以取消掉R58,而為何不是出土刀…
個人也不曉得，個人也覺得還好
整件事個人在意的就
原廠那種敷衍回應跟百懋樣品測試數據
這兩件事，偶爾也會在同刻度
一樣有滴不出來跟流速過快問題
不過原廠跟代理商也不用指望了
之後磨豆機個人應該都會自己或請朋友
以買水貨為主吧…蠻想買台有分量器的
個人IES跟SES都有玩
有分量器也不錯用
反正殘粉什麼的
空壓機都能夠搞定
bakafish wrote:
Mazzer Major...(恕刪)
這個影片比較新，也是目前的版本，還算清楚，不過是平刀，但我用過錐刀的印象磨粉品質亦如此
想找個清楚又新一點的蘿蔔影片不過居然找不到...隨便貼一個稍微亮一點看得見結塊的
因為有買過百懋才有代理的磨豆機所以有跟他們老闆娘交手過(其實就只是邊聊天邊殺價)
價格談好後的閒聊中老闆娘有提問為什麼不買MAZZER，我說我個人不太喜歡，下訂的那台才符合我的需求(殘粉少、穩定落粉、鬆散)
他就說他去過MAZZER工廠參觀過，認為製造品質很好，而且又是世界知名老牌，每個人應該都要有一台(囧)
我是沒有長期使用MAZZER的經驗，短期使用以及一群朋友的經驗都沒有很高評價
前陣子一個中部的朋友店裡蘿蔔賣了好久終於脫手，最後他買F83E好像改善了不少以前的問題
外人看覺得是降級但他認為大升級了，我喝他的濃縮是覺得兩台都有不錯的表現走向
(蘿蔔圓潤厚實 甜感舒服 F83E味道奔放 香氣上揚)
還看到原本用M牌磨豆機的麵包店也換了F牌(好重本的麵包店)
最後主觀一點就是我覺得兩牌機器都蠻醜的...
perishedwing wrote:
呵呵，您慢慢酸吧有...(恕刪)
今天很幸運的…在好朋友的咖啡店裡看到了Compak R140和Speedster的組合…
看到這種組合…一定要喝喝看這樣的組合所煮出來的咖啡味道怎麼樣…
朋友用同支日曬耶加，以同樣的沖煮條件…
煮了4杯SOE，1杯是純SOE，另外兩杯分別加熱水和冷水，最後1杯是用Speedster做無壓萃取…
因為本身沒有受過什麼專業的訓練…
所以要我說出咖啡中有什麼水果味和花香或是其他有的沒的的味道，坦白說我說不出來…
所以單就口感和香氣簡單說一下…
這4杯我最喜歡的是SOE加熱水，它的香氣和口感我覺得是4杯中最均衡的，會讓我想1杯接著1杯一直喝下去，覺得喝不膩…
再來是無壓萃取那杯…雖然香氣和口感都較加熱水那杯弱了點，但整體很順口，很好喝…
然後是SOE加冰水，這杯的香氣較悶，口感也沒那麼順口…
最後是純SOE，雖然這杯香氣最盛，但口感是4杯中最濃的，我個人平常沒有很常喝濃縮，也因此把這杯排最後…
今天親自體驗到這組合，實在令我驚艷…
Speedster不愧是台好機器，R140這台龐然大物更令我訝異…
很佩服改這台的高手，不僅讓它能正常運轉，而且花了點巧思，讓這台的殘粉少到不可思議，讓R140能發揮它的最大效能…
最後…有些機器真的不要亂嘗試，免得試完後念念不忘…
sukenji wrote:
很佩服改這台的高手，不僅讓它能正常運轉，而且花了點巧思，讓這台的殘粉少到不可思議，讓R140能發揮它的最大效能...(恕刪)
改了什麼? 三相改單相嗎?
殘粉? 這台應該本來就沒什麼殘粉不是嗎?
這是R120使用一年的情況，R140機身構造相同，轉速甚至更快，殘粉狀態應該不會比R120差
http://www.home-barista.com/grinders/after-year-with-compak-r120-t42116.html
最大效能是指什麼?
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