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請問對於義式咖啡機預浸看法

TO #94

蒸發器....

產生的熱氣,不是使用者的目的.

這叫什麼熱交換器??

熱交換器,一個降溫一個升溫,不論降溫或升溫,都是目的,藉以達到節能的目的.

蒸發器的熱產生,就是不要的熱,以廢氣形式排出,跟我講的熱交換有什麼關連??


TO #94
你的中文真的有問題
你自己打的「機組運轉中的流體溫度有的必須加熱,或必須冷卻」
意思是加熱,冷卻,其中一個目的達到就算數
子鍋要加熱,這個目的達到了,就算數了
----------------------------------------------------
交換缸是子母鍋2個不同溫度互相影響吧.
既然是子鍋和母鍋互相影響,一個加熱的同時,另一個當然是冷卻.
難道還有同時加熱或同時冷卻嗎??
如果兩個同時加熱或冷卻,表示和交換缸一點關係也没有.

這段文字明顯是說一個必須加熱,一個必須冷卻,藉交換缸達到此一目的.
現有熱交換設備就是如此,無一例外.


TO#102
我回答好
幾次了,你不必選擇性的挑一個段落.

TO #100
所以母鍋的這個鍋爐也變熱了,也是熱交換的情況.
母鍋外的空氣溫度也變高了,也是熱交換.
整個咖啡機外殼也有點熱了,也是熱交換.
???







汎古實業 wrote:
熱交換器,一個降溫一個升溫,不論降溫或升溫,都是目的,藉以達到節能的目的.

蒸發器的熱產生,就是不要的熱,以廢氣形式排出,跟我講的熱交換有什麼關連??...(恕刪)

廢話
回去看你自己打的熱交換器的定義

bakafish wrote:
呃...這段我不太...(恕刪)


by pass就是把多餘的壓力(水)排掉~

熊腦袋比較笨, 想得到的例子就是逆洗的時候, 水沒辦法從沖煮把手穿透~ 多餘的水就經由by pass的機制排放到水盤!!

9bar初期粉餅壓力大, 部分的水就被排放了, 直到穿透之後by pass的現象才慢慢減少, 流速才漸漸變快.



汎古實業 wrote:
不能節能的就不叫熱交換器,像冷氣機,雖有冷熱雙功能,但没有回收利用不叫節能....(恕刪)


熱交換與節能二者關係不必然是正相關的, 並無一定要節能才是熱交換器的說法.

熱交換單純的就是指冷熱兩種流體之間互相傳遞熱量, 這個過程就叫做熱交換了.
節能則是因熱交換導致的其中一個良性結果.
但不代表有熱交換的現象發生就一定會節能.

熱交換器, 則是設計來作為冷熱流體熱量交換的零件.
至於熱量交換的目的為何, 都不會影響這零件叫做熱交換器的事實.

像這顆零件也是簡單的熱交換器,
https://cfshopeetw-a.akamaihd.net/file/19082afe6aebd921c1233d3820bbfe63_tn
你的意思很清楚.

就連精油燈爐,歐式下午茶加熱茶壺也是熱交換器的一種呢.
熱水器也是.

熱交換器無所不在.

連零件都能稱熱交換器.....我太小看熱交換器了.是我錯了.

#107
當然是不符合我說的條件,但是符合你們說的條件呀.
我都認錯了,所以精油燈爐符合你們說的條件,是熱交換器,你怎麼又變成要符合我的條件了.

#106
你要拗就拗吧.
1901年成立又如何?
國外百年之前就有飛碟協會了,比這家規模還大吧.
所以你相信有飛碟囉???

中國說台灣是他的一部分.你相信嗎?
中國有很多官方資料,有歷史專家,還有各方面的權威,都能證明台灣是中國的一部分.
那又如何?

辯論辯到要用身分來辯,算是開眼界了.

如果有其他咖啡機網頁没說這是熱交換缸又如何????你也不可能認錯吧.
到底有幾家賣咖啡機把子母鍋稱為交換缸,你可以算一下.
我現在拼命在網上找,還没找到把子母鍋稱為交換缸的.


在YOUTOBE, 奇摩, Goodle 分別

用[咖啡機交換缸]搜尋,找不到任何廠商網頁資料
用[咖啡機子母鍋]搜尋,找不到任何廠商將子母鍋稱為交換缸的資料.


http://v318kimo.pixnet.net/blog/post/6080281-dalla-coret-%E5%A4%9A%E9%8D%8B%E7%88%90%E5%92%96%E5%95%A1%E6%A9%9F%E8%88%87%E5%82%B3%E7%B5%B1%E5%96%AE%E9%8D%8B%E7%88%90%E5%B7%AE%E7%95%B0%E4%BB%8B%E7%B4%B9


光是台灣市售小型全自動大約有9成是使用子母鍋機種,有幾個人把子母鍋稱為交換缸??
難道有人說就算肯定??
熱交換比子母鍋響叮噹多了,可是幾乎没人用.
汎古實業 wrote:
義大利專業咖啡機廠商錯誤有什麼稀奇嗎?

都解釋這麼清楚了,你還認為那個叫做熱交換缸?

是因為外國的月亮比較圓嗎?

如果你們認為冷氣機也是熱交換,那你就堅持吧.

咖啡界有通道效應和熱交換兩大笑話,夠熱鬧


台灣咖啡界及淨水器界有這位專家最熱鬧 在咖啡板被打臉 廚房家電板也被打臉
隨便搜尋一下這四個字都是被打臉文...真是台灣最專業的廠商 甘拜下風

我還是找espresso coffee shop買機器比較實在...

再硬凹實在沒啥意思了 1901創立的Bezzera 如果你還要說他們錯誤
對 全世界就你最懂啦....

汎古實業 wrote:
你的意思很清楚.

就連精油燈爐,歐式下午茶加熱茶壺也是熱交換器的一種呢.
熱水器也是...(恕刪)

還在鬼打牆
你先問問自己,什麼精油燈爐那些,符合你自己打的熱交換器定義嗎
自己打的熱交換器定義,自己都不接受
還真沒見過有人這麼愛自己打臉自己



汎古實業 wrote:
當然是不符合我說的條件,但是符合你們說的條件呀.
我都認錯了,所以精油燈爐符合你們說的條件,是熱交換器,你怎麼又變成要符合我的條件了...(恕刪)

你再拗啊
下面這段是你打的
汎古實業 wrote:
熱交換器一般的定義..
機組運轉中的流體溫度有的必須加熱,或必須冷卻,以適應其運轉中的狀況。 凡將一流體內的熱量,傳遞至另一流體的設備,即謂熱交換器

跟我一開始說的熱交換器是運用「兩個流體,以間接傳導進行熱量交換,以實現加熱或冷卻的目的」的器具
根本就是一樣
你還來鬼扯什麼你的條件我的條件
根本是你一開始就搞錯定義,自己亂加上一定要同時利用加熱後和冷卻後的流體還要節能
現在又來拗什麼精油燈爐,有符合上面我說的定義或你自己打的定義嗎?
再拗嘛


汎古實業 wrote:
用[咖啡機交換缸]搜尋,找不到任何廠商網頁資料
用[咖啡機子母鍋]搜尋,找不到任何廠商將子母鍋稱為交換缸的資料...(恕刪)

廢話
誰會特別去提咖啡機裡有交換缸,每個人都是說子鍋爐與母鍋爐,誰跟你在那缸
我們在玩熱交換「咖啡機」,又不是在玩「熱交換」這件事,哪裡需要特別去研究什麼缸
國外則只會提到boiler,並且規格上會寫heat exchanger
每個人都說這種咖啡機是熱交換咖啡機,就你死不承認而已
還把交換缸拿出來講,怎麼? 拗不動了想另闢戰場是吧?
暐迪熊 wrote:
by pass就是把多餘的壓力(水)排掉~...(恕刪)

嗯...可是一般的咖啡機,在萃取時要把水排掉只有兩個途逕
一個是過壓從OPV洩掉
一個是萃取結束時,咖啡機會打開三向電磁閥把管路裡的水排掉,您提到的逆洗也是從這裡
壓力從0快速上升到9 bar,有發生這兩個情況嗎?
我沒有SLAYER這種咖啡機,這點我實在不清楚

不過,我用Rossa PG,它唯一的出水口只有穿過粉餅和濾杯,所以不會有by pass
在萃取時一下子把氣閥打開到最大,讓它瞬間衝上9 bar
也會發生在同樣的粉量和粗細度之下,流速比緩升壓或低壓預浸再升9 bar慢很多的情況
在不預浸,或無壓預浸情形下快速升壓萃取,發生流速變慢這個情形,在國外論壇也找不到確切答案
只是有人推測跟粉餅裡細粉的移動可能有關係
汎古實業 wrote:
如果有其他咖啡機網頁没說這是熱交換缸又如何????你也不可能認錯吧.
到底有幾家賣咖啡機把子母鍋稱為交換缸,你可以算一下.
我現在拼命在網上找,還没找到把子母鍋稱為交換缸的.


隨便都打你臉





bakafish wrote:

汎古實業 wrote:
熱交換器一般的定義..
機組運轉中的流體溫度有的必須加熱,或必須冷卻,以適應其運轉中的狀況。 凡將一流體內的熱量,傳遞至另一流體的設備,即謂熱交換器

跟我一開始說的熱交換器是運用「兩個流體,以間接傳導進行熱量交換,以實現加熱或冷卻的目的」的器具
根本就是一樣...(恕刪)

這就是死讀書的結果,死背...但不會用
#109

你打臉我什麼了??


在YOUTOBE, 奇摩, Goodle 分別

用[咖啡機交換缸]搜尋,找不到任何廠商網頁資料
用[咖啡機子母鍋]搜尋,找不到任何廠商將子母鍋稱為交換缸的資料.

你找到的跟我說的有衝突嗎?
賣咖啡機那麼多人,到底有幾人把子母鍋稱為交換缸?
但是國內廠商有幾家?好像是零.


LA SCALA CARMEN就是把子母鍋稱為熱交換的業者,
二手業者用LA SCALA CARMEN的資訊,當然就一樣.
這不是廢話嗎?
還有F牌的.
還有呢??

SAECO,DELONGHI都没有呀.
JURA也没有.
Dalla Coret也没有.
http://v318kimo.pixnet.net/blog/post/6080281
裡面鍋爐特色介紹超多,特別介紹2種不同子母鍋的加熱方式(其中包括F牌所謂熱交換),就没提到熱交換一詞.

你家子母鍋是熱交換很厲害,凡是LA SCALA CARMEN,E61都必定強調"熱交換"~
怎麼其他品牌的子母鍋明知熱交換厲害就偏不提熱交換??


這就是死讀書的結果,死背...但不會用

TO #111
熱交換那麼厲害還能不提??
哪家熱交換系統業者不強調自己是熱交換呀??
早知你會用這個蠢理由來辯了.

反正你找到的都能加強你說法,我找到的還是不算.
(明明4個一起列出來,還說我只找到一個?--- SAECO,DELONGHI JURA也没有 Dalla Coret也没有)
找100個你也是硬拗啦
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