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[開箱] La Pavoni 全手動咖啡機

pocketmon wrote:
另一個小問題是沒有洩壓的機制...(恕刪)

您是指沖煮頭的部份嗎?

我現在手上兩台拉霸機,一台Cremina,一台VAM
奇怪的是Cremina壓完後放著讓它滴一下水,粉餅上面不會積水,敲出來還算乾
VAM的粉餅上就會積水,不像Cremina放著就會自己慢慢滴下來
兩台我是用相同粗細度,Cremina放14g粉,VAM放12g粉,粉餅厚度差不多

感覺上VAM好像要磨粗一點,它的活塞與槓桿設計無法有效傳達力量

bakafish wrote:
您是指沖煮頭的部份嗎...(恕刪)


是啊。拉完要等一下子讓它自己洩壓,不然會...。用拉霸機的人應該都有這種經驗。

至於VAM和Cremina的差異,我猜是cremina因為有蒸氣的壓力,(也就是進水的壓力),所以雖然手放開了,還是有向下的壓力;我用pavoni時,通電後水溫夠會有覺得拉桿有向下的拉力。而VAM是自然進水,當然沒有這個"餘壓"。
這正是這兩台機器最大的差異;pavoni因為要有這個蒸氣壓力,所以水溫比較難控制,但也咖啡也比較不會逆沖,而VAM則剛好相反。至於壓力,我認為不會差異太大,Home-barista有人算過,VAM要到9bar不難。

pocketmon wrote:
拉完要等一下子讓它自己洩壓,不然會...。用拉霸機的人應該都有這種經驗。


pocketmon wrote:
至於VAM和Cremina的差異,我猜是cremina因為有蒸氣的壓力,(也就是進水的壓力),所以雖然手放開了,還是有向下的壓力...(恕刪)

和這個壓力應該沒有關係,因為這壓力是在活塞頭的上方
活塞頭已經降到底了,上面再加壓也不會有任何作用
活塞的底下(粉餅上)不會有半點壓力

要讓它洩壓? 這我不太懂
活塞頭到底後就沒有壓力了,也無壓可洩
此時卸下把手,只是會看到粉餅上有水而已
這些水正是因為無壓力,所以無法穿過粉餅,因而殘留在粉餅上面

Cremina的水可以滴的下來,我猜和壓把的壓力較大有關
壓力大,讓粉餅裡的細粉下移作用明顯,萃取完畢後的粉餅裡空隙較多,阻力較小
因此殘留的水可以慢慢的因為重力穿過粉餅

VAM的構造比較特殊,它的活塞結構還是壓把是會變形的
當施加過大的壓力時,它會因為變形而沒有將活塞向下壓
我用相同的粗細度,相同的粉餅厚度,VAM在第一壓時很難壓出咖啡
壓把壓到底會發現咖啡出來不多,放開壓把會回彈,證明它有變形
所以它的壓力應該是小於Cremina與La Pavoni的壓力
必需等咖啡粉浸溼,細粉下移作用產生後,這時進行第二壓才會比較好壓

我是用Rossa PG以9 bar萃取,得到25秒60ml的粗細度與粉餅厚度
再把這個粗細度與粉餅厚度用在Cremina與VAM上
結果Cremina可以得到25秒60ml的數據,但VAM沒辦法
VAM的流速偏慢,但力量已達極限,再大力就變形了

bakafish wrote:
和這個壓力應該沒有關...(恕刪)


bakafish大沒有"爆機"的經驗?或許是Cremina設計得很好...
事實上,連有洩壓設計的silvia我都有過幾次。

如果沖煮完,咖啡粉和活塞間有一點殘留的水(甚至是殘留在咖啡餅上層的水),應該會有餘壓的。通常不會是太大的問題,但如果填得緊一點,造成空間太大,而且太早拆把手,就會...嗯~檢討之下,是我學藝不精。

VAM的把手會變型,我相信,我也這麼覺得。但是拉霸機的壓力來自人的力量,所以說VAM的壓力比較小是有點問題的。

當機器到達可沖煮狀態時,把拉桿向上拉時,會不會覺得有股向下的力量?如果放開手,拉桿會不會彈回去?我的pavoni會,我說的拉完後的壓力就是這個力量;我認為這是蒸氣壓力造成的,因為在活塞上方是出水孔,當活塞上提到超過出水孔,同樣的壓力就會把水推出來。完成沖煮後,鍋鑪內還是有壓力,所以活塞還是有向下的壓力,雖然不大,但足以把水噴出來.
pocketmon wrote:
bakafish大沒...(恕刪)

我想到一點
Cremina的活塞到底時,幾乎是貼著分水網
所以粉餅上其實沒有多少空間了
VAM也是,但是VAM的粉量我是故意填少一點,以免粉餅太厚
大概是因為這個原因,粉餅離分水網還有一段距離,才會有水在上面
不過還真的沒爆機過

我有聽過EES200會爆機
那是因為一來沒有洩壓閥,二來pump打水進入沖煮頭,並不是用活塞
所以停止沖煮時,沖煮頭裡有滿滿的水,也還有殘存的壓力


pocketmon wrote:
VAM的把手會變型,我相信,我也這麼覺得。但是拉霸機的壓力來自人的力量,所以說VAM的壓力比較小是有點問題的

這一點可以這樣來看
當把手沒有變形,人施加多少力,活塞裡就產生多少壓力,也就是您說的,壓力來自於人的力量
但如果把手會變形,當把手因為活塞裡的反作用力而變形時,活塞裡就沒有足夠的壓力
也就是反作用力把活塞頂住了
這就是為什麼同樣的咖啡粉粗細和厚度
Cremina壓得出咖啡,VAM壓不出來的原因


pocketmon wrote:
當機器到達可沖煮狀態時,把拉桿向上拉時,會不會覺得有股向下的力量?如果放開手,拉桿會不會彈回去?

會啊,這是因為蒸氣壓力的關係
但是當活塞已經壓到底了,沒有再向下的空間時,上面蒸氣壓力再大都沒有作用了
舉例來說,拿支注射針筒,當您把活塞推到底,被外筒頂住了
這時候無論您再怎麼推活塞,活塞下方都不會再有任何壓力了

在剛完成沖煮時,咖啡粉餅上如果有水,的確有可能會噴出來
但是應該過幾秒鐘,這個殘存壓力把剩下少許的水,擠一點進入粉餅後,壓力就會消失了

您提醒了我,VAM因為沒有蒸氣壓力,在放開壓把後壓力就完全消失
粉餅上殘存的壓力有可能把活塞頂一些上去,所以這可能是VAM的粉餅上水較多的原因
bakafish wrote:
...所以粉量大概放14g就好......
下壓時的力道應該以不感覺過重為宜......
請磨粗一點再試試看......(恕刪)


豆子新鮮無誤,今早試著再做一次,
改磨粗一些,Mezzer磨豆刻度8,
昨日壓的失敗品是刻度1和2混合。

粉量11.8g



從側面樂觀的看是這樣


從頂端悲觀的看,只有這樣


拉霸才拉起來,水就衝出來了
倒底要怎壓出厚厚crema?!

我在高雄,
有達人可撥冗讓我搬去給您示範一下?
或是可檢查維修的地方?

isla1016 wrote:
豆子新鮮無誤,試著再...(恕刪)


照片看來是明顯磨太粗了。

住太遠,幫不上忙。
isla1016 wrote:
拉霸才拉起來,水就衝出來了...(恕刪)

從文字與照片來看
沒錯,是磨太粗,咖啡顏色太淡了
La Pavoni有蒸氣壓力,假設您的設定在1 bar
才1 bar的壓力就能讓水穿過粉餅,當然是磨太粗囉

您用的是mazzer的磨豆機,粗細調節是無段的
調細一點看看,慢慢調,調一次試一次

還有,La Pavoni的粉杯,只裝11.8g,不會太少嗎?
粉太少的話,粉餅太薄阻力也會不夠,即使磨的夠細,也會讓水一下子就通過

bakafish wrote:
從文字與照片來看沒錯...(恕刪)



11.8g還好,再多,視豆子不同,有時把手會卡不上去。

9g細一點,壓重一點試過也ok。
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