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LIDO 3細粉問題

我的LIDO 3買了三個月, 磨了2kg有多

其間試過全拆開來清潔, 之後有做re-alignment, soft zero大約在負1.2格

今天用哥倫比亞維拉產區, 大約中烘至City左右的豆子

LIDO 3調校在6.8格, 即離開soft zero半圈, 磨了19.4g然後用68目篩(約0.25mm)篩了大約5分鐘, 篩完剩下14.8g, 即篩走了近24%, 我想問這麼多細粉正常嗎?
更正一下, 應該是在5.8格, 即離開soft zero7格才正確

沖煮方面V60水溫93C, 粉水比例1:15, 30秒預浸之後不斷水一次沖完, 總時間1:30-1:40

味道方面未篩之前有一些柴木焦苦的燥雜味, 篩過之後雜味少了大半, 酸質變得明顯和順喉

網上都說LIDO 3細粉少, 做手沖不錯, 想問是我的細粉量算正常還是太多? 會因為是我的還未break-in, 還是因為我曾拆開過?
2015-10-30 1:09 發佈
文章關鍵字 LIDO 3 細粉問題
steve00001 wrote:
試過全拆開來清潔, 之後有做re-alignment, soft zero大約在負1.2格...(恕刪)

在拆之前有先確認過zero在什麼位置嗎?
這是很重要的步驟
這樣才能知道自己調整的好還是不好

細粉量正不正常,很難說
這必需是同一人拿同一個篩,篩同一支豆子做相互比較
如果您有其他磨豆機,或是先前有用LIDO 3磨同一支豆子篩過的記錄,對照起來才有意義
同時您也必需使用同一支磨豆機,同一刻度,磨同一支豆子
反覆測試幾次,每次都篩出差不多的數字,正負0.1g,才能代表您篩的手法沒有問題

像我之前拿LIDO 2,用300微米標準篩測試,磨20g篩出3.Xg細粉
美國有人卻只篩出0.Xg,對岸朋友也有人只篩出1.Xg的樣子,我記不得了
我就不知道是用什麼豆什麼篩怎麼篩的了,在我手上都是不可能的數字

如果只從數字上看,那我的任何磨豆機跟他們的一比都是爛磨
而您的LIDO 3在我手上連一支狀態最差的老磨都贏不過
豈不怪哉
更正一下, 應該是在7格(5.8格)才正確

bakafish wrote:
在拆之前有先確認過zero在什麼位置嗎?

其實我拆過三次了(買回來第一件事就是re-align一下), 新到時在零格左右, re-align過每次都在負1格至負1.2格左右

bakafish wrote:
如果您有其他磨豆機,或是先前有用LIDO 3磨同一支豆子篩過的記錄,對照起來才有意義

我只有LIDO 3和一個郵筒手磨, 今晚試試吧?

bakafish wrote:
反覆測試幾次,每次都篩出差不多的數字,正負0.1g,才能代表您篩的手法沒有問題

0.1g對我是不可能吧? 一來我的電子磅不太準, 每砰都會有最多0.2至0.3g誤差
二來即使篩了5分鐘, 繼續篩還是有粉會被篩走, 只是越來越少(很多細粉才有0.1g吧)
不過今晚我再試試, 看看結果相差多少吧

其實我是想找個方法釋懷, 如果是篩法問題, 原來人家是才篩10秒, 而且設定一圈半才這麼少細粉, 在磨幼時篩5分鐘也是篩出20%+
或是如果能證實是我的磨有問題(人為也好出廠也好), 至少我可以直接換掉
steve00001 wrote:
即使篩了5分鐘, 繼續篩還是有粉會被篩走, 只是越來越少(很多細粉才有0.1g吧)...(恕刪)

正負0.1g等於最多和最少有0.2g的差距,以篩粉測試來說,我覺得算是合理
當然前提是秤的數字不會亂飄

我測的時候是垂直水平和炒菜翻鍋方式都會用,不管篩多久,篩到完為止
卡在死角的細粉也會用毛刷清出來
篩到最後的確會還會有一點點細粉,但是很少很少,不像還有很多細粉時那樣吸附一整片的
從篩網底下往上看,只看得到幾粒粉,不管怎麼篩就是那麼幾粒
篩過的人就知道,那種粉量絕對湊不出0.1g,這時就可以收工了

bakafish wrote:
正負0.1g等於最...(恕刪)

正常來講lido使用一段時間最好拆開矯正下,外磨盤的虛位比較大,所以說覺得有細粉增多的情況比較正常
拆開調節一些即可達到很好的狀態(這個是比較淺顯能感受到的一點)
我手上的lido2(3的新磨盤版)經過調節以及打補丁之後,狀態很好,研磨很給力,我覺得新磨盤的lido是很贊的,特別是應對手衝來說,我個人很喜歡
另外說篩粉,就手磨來說這個細粉量跟豆子的烘焙度硬度很有關係,正常在篩粉測試的話,硬豆(正常來說烘焙較淺的)都會比軟豆(正常烘焙較深的豆子)多很多細粉(這個區別確實可以達到1-2克左右),所以現在我們一般也不要根據單一的所謂篩粉數據來判斷一隻磨的好壞,這樣挺不公平的!
因此單單從篩粉評判是否磨的狀況變壞了也是不夠的,建議樓主慢慢調零,看是否在離0刻度較多的地方即有出現磨心磕碰,有的話就需要拆開調節下,大陸有一位大神出來lido補丁,很好用,一勞永逸
以上,個人經驗,樓主參考下看看
bakafish wrote:
如果您有其他磨豆機,或是先前有用LIDO 3磨同一支豆子篩過的記錄,對照起來才有意義

今天試過郵筒4/6圈, LIDO 3 7/16圈, 都是磨12.1g
郵筒篩剩7.7g, 即36%細粉, LIDO 3篩剩9.3g, 即23%細粉 (6000元的磨果然比1000元的好)
bakafish wrote:
反覆測試幾次,每次都篩出差不多的數字,正負0.1g,才能代表您篩的手法沒有問題

LIDO 3跟上次比較相差0.57%, 即每20g相差0.1g左右吧

bakafish wrote:
正負0.1g等於最...(恕刪)

如果我篩得不夠好, 會低估他產生的細粉量, 問題是現在我覺得細粉好像多得有點誇張
我有想過可能是我篩完之後有正常粉留在篩中, 所以高估了細粉量, 今次我有在篩前先砰一下篩子(砰9次取中位數), 篩完再砰, 結果重量相同

catangry wrote:
正常來講lido使...(恕刪)

謝謝貓大回覆, 得你安慰(?)感覺好多了
關於LIDO 3的設計我覺得很有問題(可是我是100%外行), 那個調節環跟螺紋有很多虛位, 沒鎖上固定環時調節環可動幅度達1mm以上(真的超誇張, 是肉眼都看得出來的幅度), 然後下軸承在調節環上...
結果每次調粗幼都動到下軸承, 在較細刻度時(比如2-4格), 有時會鎖上固定環後磨刀, 鬆開後輕輕動一下調節環然後鎖上再試, 多試幾次有時會磨刀很嚴重, 有時會順滑得完全沒聲音, 現在每次改刻度我都要鎖上鬆開好幾次, 很累
另外那個補丁, 可以私訊給我參考一下嗎?
catangry wrote:
就手磨來說這個細粉量跟豆子的烘焙度硬度很有關係,正常在篩粉測試的話,硬豆(正常來說烘焙較淺的)都會比軟豆(正常烘焙較深的豆子)多很多細粉(這個區別確實可以達到1-2克左右)...(恕刪)

這要看是怎麼測的了

如果取相同豆重下去磨,中深焙的豆子因為烘焙失重較多,等重下的豆量會多於淺焙豆
所以我測試的結果都是中深焙豆的細粉會多於淺焙豆
手搖磨20g,中深焙的會比淺焙的細粉多0.5~1g左右(但兩種不是同一支豆子,也許有影響)
差距1g以上的情形較少見,可能是因為我沒有買過真的烘很深的豆子
表面出油的豆子也不測試,因為我覺得細粉可能黏在粗粉上而不準

如果取相同杓數,淺焙與中深焙的豆子膨脹率不同,一杓中有幾粒豆,恐怕也不一樣
那要取相同顆粒數嗎? 這恐怕得從生豆開始揀起了
理由同樣是因烘焙後的膨脹率不同,取熟豆會有體積不同的問題

此外,我看過的說法是烘焙度較深的豆子,因為含水量少,質地鬆散易碎少韌性
磨豆機的作用大部份是擠壓而非切割,烘焙度較深的豆子在受擠壓時容易爆碎而產生較多細粉
要驗證可能真的要像我上面說的,要用同一支生豆,從生豆開始揀起
就算我有烘豆機也不會想做這種測試
因為即使找到明確的答案,對結果是沒有任何幫助的

steve00001 wrote:
關於LIDO 3的設計我覺得很有問題...(恕刪)

如果沒問題就不會在LIDO E變更設計了
LIDO E不止是調節螺牙變細更方便調espresso而已
印象中有人說過新的LIDO 2和3都採用了LIDO E的設計,中軸三點固定
我沒看過LIDO E的構造,個人猜測就是要避免樓主所說,下軸承在調節環上的問題


如果只看數字,我覺得樓主這個細粉量的確是不太對勁
因為您的篩子孔徑比我的還要小,同樣篩到完為止,細粉量卻比我任何一支磨豆機要多
但LIDO的新刀盤我也沒玩過,所以難說

我想請問樓主,您手沖之後的咖啡粉會看到顆粒,還是表層會如一層泥土般把顆粒蓋住?
在我的經驗裡,如果細粉量真的超過4g,手沖後表層必如泥土狀

如匿名兄所說,單從細粉量來看是不夠的
細粉的影響對每個人的味覺感受不同
對我來說,一支有3g細粉的磨豆機,是否篩掉1g細粉,同樣20g沖240cc,影響的是最後會不會苦尾
喝下一口咖啡,享受它的風味,最後卻苦尾,對我來是非常殺風景

而不同的磨豆機,影響的是整杯咖啡的味道
如果您換一支磨豆機,即使細粉量較少,但味道不是您喜歡的,那也是沒用
最好是可以找到另一支比郵筒好的手搖磨豆機來比較看看
不僅僅對細粉,同時也比較看看味道
LIDO E也完全沒有收善
我拿回來試了
一樣是要拆開再調整
我的Zero比它原先的差了9格
調好後感覺也跟Lido 3出品差不多

bakafish wrote:
這要看是怎麼測的了...(恕刪)

恩又得到補充了!對於豆子的數量也確實是另外一個重要參考之一!
lido整體來說,還是比較注重磨芯這塊的,對於其他部分的虛位來說,只能通過手工調教,本身中間的亞克力連接桶身就很容易跑位了


pazuhopy wrote:
LIDO E也完全沒...(恕刪)

下次過香港拿lido e來玩玩啊
steve00001 wrote:
今天試過郵筒4/6圈...(恕刪)

好像大陸的tb可以直接搜索到
哈哈,其實到lido這個磨,口味比較重要,不要糾結于篩粉那些
bakafish wrote:
如果沒問題就不會在LIDO E變更設計了

這就是我糾結之處, 這價位已經不是新創品或投資者優惠之類的, 然後好像LIDO 3設計上有缺憾所以出個LIDO E, 買LIDO 3的都白痴啦 (我知道這樣想不對, 但我有點心痛啦, 6000元對我不是小數目, 不好握不好磨就算了, 怎麼連調個粗幼都攪半天還有那麼多細粉)

bakafish wrote:
您手沖之後的咖啡粉會看到顆粒,還是表層會如一層泥土般把顆粒蓋住?

較細刻度時(4/16 - 5.5/16圏)沖完會是完全泥濘一片, 一開始我還以為是我調過細
較大刻度時(7/16以上)看沖法, 如大水或高位下水等增加擾動的方法, 沖完會像泥土中露出幾到幾十顆石子的樣子, 如果一直保持溫柔下水, 只會在邊上會有比較明顯泥土狀細粉

味道方面我想是看你要沖甚麼豆子吧, 像我之前沖曼特寧時篩完就沒甚麼感覺, 但沖一些想表現乾淨明亮的豆子時, 沒篩粉時在酸中滲入淡淡的雜燥味, 是很難覺得滿意的

bakafish wrote:
最好是可以找到另一支比郵筒好的手搖磨豆機來比較看看

有香港朋友攪啡聚嗎?


pazuhopy wrote:
LIDO E也完全沒有收善
我拿回來試了
一樣是要拆開再調整

拆開來調整沒有問題, 其實那個調整我覺得也算簡單的, 即使要我每月做一次也還好, 順便當清潔吧
但是每次調粗幼都要試好多次(運氣不好時真的超累), 而且在粗刻度因為不會磨刀, 所以是偏了也不會知道


catangry wrote:
哈哈,其實到lido這個磨,口味比較重要,不要糾結于篩粉那些

如果篩完喝不出來(或喝得出不同不過沒有比較喜歡), 我是沒所謂啦
其實我最擔心是我這一支LIDO 3會跟其他人的不同(可能虛位特別大, 或是我拆太多拆壞了), 網上有人提出LIDO 3的各樣問題, 但同時也有很多人說他的LIDO 3很好沒問題, 我想那個造工上的誤差不少吧?

細粉問題我想知會不會其他會篩粉的人其實都是用法壓研磨(1圈以上), 如果有其他人同樣有LIDO 3, 然後用相同甚至更細刻度, 用0.25或更粗的篩, 篩出來細粉都要比我少很多, 那麼我就只有認了 (然後很快樂地去換支新磨 )
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