發現到前幾篇關於 Rossa 的討論都是在 Lido 2 的那篇開箱文中
害那棟樓有一點給它歪掉，實在對那棟樓的樓主有一些不好意思
所以就想說來發一篇對於 Rossa & Rosco 的經驗分享
讓已經跳坑的有一個分享討論的地方，讓還沒跳坑但蠢蠢欲動的可以有個參考並且心裡有個底
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我之前是因為在賴桑部落格那邊看到 Rossa HC-P 之後，驚為天人，一整個被毒到
後來又注意了這產品一陣子後，在某個月黑風高的夜晚，一時手滑，就敗了下去
六月底下標，當初老闆 Ross 說約等待 2~4 週即可
我等了 2 + 4 週還不止，到了八月下旬才拿到貨
我買的是 Rosco 正常 size 的手搖磨豆機 (但握柄有加長，加 $15 AUD)
有另一款 mini 的，刀盤應該是一樣的，但就是筒身本身比較小
其實以我自己的使用狀況，我應該是用 mini 就可以了，因為我每次都只有出一杯
所以買 regular size 其實是太大了，重量也增加不少
Rossa 的話，我因為想要簡潔一些的配件，所以就選擇了純手動的手搖 Espresso 咖啡機
這樣就不用去擔心充氣幫浦、氣瓶等等額外配件
不過我的 HC 是有加購壓力表，所以型號上是 HC-P
因為我之前從來沒有接觸過 Espresso 這領域，所以怕壓力上不知道怎麼控制
想說菜鳥等級的我，還是乖乖先照『表』操作以免砸鍋
東西入手後，首先我就是對那濾杯不是很滿意，尤其是那個尖形濾杯
因為濾杯和座本身是卡在一起的，幾次使用下來，那個尖形濾杯裡面其實清洗不到
所以有點噁心
後來魚大有貼影片教學可以把粉杯和底座分離
我照影片操作把那濾杯和底座分離，並且心一橫把裡面的鐵絲也給一併拿掉
現在濾杯和座是分離的，清洗上也方便許多，不同濾杯和底座之間也方便任意搭配
不用說也知道，以我這剛踏入 Espresso 領域的菜鳥來操作 Rossa
壓出來的前 20 杯全部都是近乎 0 分收場吧，要嘛爆苦，要嘛擠不太出來，要嘛流速太快 ......
一下子試粉的粗細，一下子試重壓/輕壓，一下子試不同的填壓手法
目前自己比較滿意的操作方式大約是
使用 14g 的粉杯
配合那個 naked filter
豆量 14g (之前試過 16g 和 15g，後來還是覺得比較甲意 14g 的味道)
粗細大約是在 Rosco 轉一大圈之後，再繼續往前轉約 4~5 大格這之間
比較偏向輕填壓
(在比較過輕填壓和重填壓之後，還是選擇輕填壓，比較好控制力道，容錯率似乎也高一些)
最近試了 21g 粉杯的表現
21g 粉杯，配合 naked filter
21g 豆量
粉似乎得比較細一些 (我不知道為什麼，14g 的粗細在 21g 這邊竟然完全不行)
一樣輕填壓
出來的咖啡實在太濃，雖然曼特寧的香、醇都有出來
但有點像是砂石車給我的那種壓迫感，讓我有點招架不住
在抓到了差不多的參數之後，我決定回歸 14g 的粉杯/粉量
至於填壓器的部分
附的那隻塑膠填壓器明顯就不合，用起來手感也很差
所以入手後沒多久，我也開始找適合的填壓器
但是 55mm 畢竟不是主流的尺寸，所以找起來有些許的麻煩
而且 14g 的粉杯和 21g 的粉杯本身尺寸就有差了
根本就別想『買一隻 tamper』然後兩個粉杯都合用
我後來參考了其他使用者的經驗，發現自己比較想要的是底部有弧度的填壓器
當初選這種有弧度的 tamper 是因為有網友分享說
填壓器中央凸起的弧度會把粉往外圈推擠，減少外圈因為填壓不確實造成的通道效應
其中歐弧又比美弧的弧度來大一些
但是 55mm 的歐弧實在太難找，國內要找訂製的又不知道門路
所以後來是在 Walter (台北) 那邊發現有一隻 55mm 的美弧
在和對方聯繫後，我就把 14g 和 21g 粉杯一起寄給對方 (因為我人在外縣市不方便親自過去)
Walter 在測試後就說那隻 tamper 和 14g 粉杯 match，但 21g 粉杯直徑較小，並不適合
反正我也不愛 21g 粉杯那種過於濃烈壓迫的味道，所以就快樂的買了那隻美弧
我壓 21g 粉杯的時候，還是勉強用著那個塑膠填壓器，雖然還是會卡卡的，但至少塞的進去
這陣子使用下來，操作的部分就大致如上所述，但 Rossa HC 無解的問題就是
它是手搖螺旋來提供壓力，當螺紋轉到底之後，就不會再有壓力
但螺紋轉完只是提供壓榨出 30~50 cc 咖啡液所需的壓力
剩餘的熱水還是殘留在筒身之中，並沒有額外的壓力可以把它給擠出來
也就會形成殘餘的熱水泡著咖啡餅的狀況，咖啡餅就會變成咖啡泥
在不影響 Rossa 壽命的前提下，我目前是把這情形當成 acceptable
反正這並不會影響整體的操作，只是說就別想要有漂漂亮亮的咖啡餅可敲了
ps.
我在 Rosco 的部分著墨較少
那是因為除了它黃銅的材質需要較多的呵護之外
我對這隻手磨的表現實在沒有什麼可以挑惕
以當代的手磨 for espresso 來說
HG-One 以下，Rosco 應該是罕有披敵的了 (這句是我自己主觀認知的啦)
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阿哩阿雜的講了許多
希望能給想跳這坑的當作一些粗淺的參考
也希望有 Rosco & Rossa 的版友們不吝提出指教，大家一起分享經驗談
刻度是調到最小後，迴轉5.5大格，
粉量其實沒有在量，大約就14~16g吧，
tamper還沒有換，不過有發生壓完粉，粉杯倒過來要轉上rossa的時候粉掉下來........
大概是在壓緊後我填壓多了逆時針順時針轉讓粉跟粉杯鬆動了，
現在壓緊後稍微順時針整一下粉目前是沒掉出，
使用上應該跟大家差不多，預熱3次，
先轉約1bar等個5秒在轉到4bar或是8bar左右的刻度穩住，
等刻度緩緩降到0大約可以出60~70cc，我是取前50cc左右，
不過偶而還是會噴幾滴在桌面，不知道是不是你們說的通道效應...沒研究= =
口感的話我是覺得豆子影響比較大
廢...最後我的感想就是...貴...
我做一杯拿鐵要15~20分鐘因為要拿裝備去茶水間使用，
不過插電又太招搖= = 但擔心香味跟磨豆的聲音會吵到同事，只能妥協
palmeira.sq wrote:
發現到前幾篇關於 R...(恕刪)
palmeira.sq wrote:
我買的是 Rosco 正常 size 的手搖磨豆機 (但握柄有加長，加 $15 AUD)...(恕刪)
這個價錢是加買長柄的價錢，還是原本短柄換長柄的價錢?
如果是短柄換長柄實在是有點貴
但換做是我的話我還是願意花錢換長柄，磨起來真的有比較輕鬆
palmeira.sq wrote:
有另一款 mini 的，刀盤應該是一樣的，但就是筒身本身比較小
其實以我自己的使用狀況，我應該是用 mini 就可以了...(恕刪)
我也是買standard版
當初的考慮是配合Rossa PG可以直接用濾杯接粉
後來發現直接接粉可能因為磨豆過程晃動使佈粉不均，粉餅裡容易產生空洞
還是需要些額外動作才能保證均勻，所以現在都不直接接粉了
如果有想要買Rossa + Rosco的版友，直接接粉這項我覺得可以不用考慮
之前有版友說他的手容易出汗，Mini的光滑機身會有握不住容易打滑的感覺
這點就要好好考慮
palmeira.sq wrote:
東西入手後，首先我就是對那濾杯不是很滿意，尤其是那個尖形濾杯
因為濾杯和座本身是卡在一起的，幾次使用下來，那個尖形濾杯裡面其實清洗不到
所以有點噁心...(恕刪)
您說的應該是filter head，也就是濾杯座
它就跟一般義式機的把手用途是一樣的，只是沒有握柄，再加了螺牙而已
義式機的把手如果不把濾杯拆下來清洗的話應該也是相同的情況
在購買時原廠預設是搭配這個單孔的filter head
只能裝得下single和double粉杯，triple（21g）粉杯太高裝不下
這個可以免費更換成無底的naked filter，就等於義式機的無底把手
就不受濾杯高度限制，也可以觀察老鼠尾巴
每個人喜歡的口味真的都不太一樣，像我豆子一定都裝到18g
17g還可以接受，16g我就覺得太薄，16g以下我就沒試過了
palmeira.sq wrote:
粗細大約是在 Rosco 轉一大圈之後，再繼續往前轉約 4~5 大格這之間...(恕刪)
您是從最粗往細計算的嗎
通常使用磨豆機大家是習慣從最細往粗計算，也就是從zero退幾格這樣
粉量越多，粉餅越厚，阻力就會越大
所以如果要流速相同，粉多則要磨粗一點，粉少則要磨細一點
粉量，粗細度，流速，都會影響味道，以及酸苦等味道的平衡度
但比較奇怪的是我用Rosco + Rossa PG，流速對填壓力道無感，味道也不因填壓力道有什麼變化
通常我會固定粉量和填壓力道（初期我都在磅秤上填壓，讓身體習慣那個力道）
用粗細度來調整味道，當然，流速是會改變的
關於味道調整的方式，這篇文章我建議可以看一看（我貼過很多次
）http://www.home-barista.com/tips/espresso-101-how-to-adjust-dose-and-grind-setting-by-taste-t16968.html
雖然我發現很多時候味道的變化跟文中所說的不一樣，我覺得跟豆子與磨豆機都有關係
但這篇文章可以增加一些基本知識，還是很不錯的
palmeira.sq wrote:
螺紋轉完只是提供壓榨出 30~50 cc 咖啡液所需的壓力...(恕刪)
這樣好像有點少
有人說剛開始轉速要快，參考看看
工號9527 wrote:
有發生壓完粉，粉杯倒過來要轉上rossa的時候粉掉下來........
大概是在壓緊後我填壓多了逆時針順時針轉讓粉跟粉杯鬆動了
現在壓緊後稍微順時針整一下粉目前是沒掉出...(恕刪)
我填壓後只會固定順時針轉，不會來回轉
有一說法是填壓後固定一個方向轉，粉餅才會緊實，如果再轉回去就又鬆動了
要鎖上Rossa時我一開始都很小心翼翼，後來發現就算敲擊要它掉下來都不太容易
就都隨便放，至今沒發生過粉餅掉下來的情況
我做一杯拿鐵前後約15分鐘，順序是這樣：
1. 氣瓶拿到機房打氣，回到座位鎖上Rossa PG
2. 在座位量豆重，磨豆，佈粉，填壓
3. 拿KRUPS 963和奶泡杯，到冰箱拿鮮奶倒150cc入奶泡杯，再一起拿到茶水間
4. KRUPS加入少許熱水開機，按原廠說明70cc就夠了
5. 回到座位，把Rossa PG和杯子拿到茶水間，開始進行三次預熱與沖煮
6. espresso完成，KRUPS也可以打奶泡了
7. 拿鐵完成，先把Rossa PG和咖啡拿回座位，再回茶水間清洗奶泡杯並帶回KRUPS，完成
你們的filter basket拿到的時候都是弧形的嗎?我的剛開始好像是平底的, 但後來用了一陣, 可能因為壓力太大的關係, 才慢慢變成弧形.具於這點,我常常都會把它按扁，所以沒想過需要弧形的填壓器.
我本身覺得那隻塑膠填壓器很好啊.最重要是免費的
尺寸剛剛好（原廠的14gbasket，但像18g多點
），小又輕便，很適合外帶．關於咖啡泥，我最近發現到一個新方案．當你注入第三次熱水時，不要放到gasket水平線（我平時都是這樣做），注到水平線下＂大概＂0.5cm．這樣，你可以剛剛好攝取到45ml，還會剩下一些螺紋．然後把剩下的螺紋轉完（我有rossa stand），放個3-5分鐘，就會有塊完整的乾粉餅（乾的程度接近Rossa Air）．那個0.5cm很重要，需要捉得很準－－－太多的話就會攝取不足（沒有45ml螺紋就完了）；太少的話，就算你把水轉完，粉餅還是會很濕．各位試試看．
還有，我發現到如果我咖啡粉用少過16g（比如說14g），粉餅會比較容易掉出來．＞16g就很okay．個人覺得應該跟填壓器沒關係（可能是錯了也不定，只是不想花錢
）．．．bakafish wrote:
這樣看來Rossa HC/HC-P的萃取量是比Rossa TR/PG要少很多...(恕刪)
那又不會．論咖啡萃取量和品質，PG和HC都是一樣的（我兩款都有）．我拉45ml（嚴格來說應該有50ml吧，沒量得很仔細）的原因是因為shotglass不夠裝啦
還有就是45ml後可以看到老鼠尾比較漂浮，不比前面的濃稠（我超喜歡濃濃的義式咖啡）．按照重量計算brew ratio應該有50%吧（咖啡粉16g，咖啡液30-32g，之前量的）．而且我發現到很多shotglass都不準的，加上不同的豆，crema量都不一樣，所以用brew ratio比較準一點．
Rossa HC好像最多可以拉90ml（但是水位要放高，不可以留那0.5cm），但是和喝水沒差吧．
我大多數都是用16g粉．最近購了幾個La San Marco杯（7g單杯和14g雙杯）．7g的單杯需要裝上10g才會比較好拉．單杯拉出來的咖啡異常溫和（brew ratio一樣），很適合用來拉淺焙的咖啡，別有一番風味．San Marco 14g雙杯比Ross的小一些（我看這才是真正的14g雙杯吧），14g咖啡粉剛剛好，不會太多或太少．味道跟Portaspresso原廠雙杯沒差很多，喝不出甚麼不一樣．
lawqk178 wrote:
Rossa HC好像最多可以拉90ml...(恕刪)
我沒有HC，看的有點霧煞煞
我以為是HC的容量比較小，所以萃取量才會比較少
您這麼一說看起來好像也不是
我覺得Rossa因為沒有分水網
在一般義式機，粉餅膨脹接觸到分水網後阻力會增加，在Rossa並不會有這個現象
所以以PG而言粉杯深淺並不會有什麼影響
HC的話，轉正後水面與活塞頭的距離會有差，也許會有點影響
在國外討論區也有人拿Mypressi 53mm粉杯來用，因為他們覺得原廠粉杯的品質不好
我都是拿原廠double粉杯填18g粉萃取到60ml
18g粉填壓後都還在粉杯的刻線以下約2~3mm
我用的是bodum雙層玻璃杯，最小的那個，全滿是80ml
通常含crema 60ml時老鼠尾巴就開始變淡轉半透明了，時間也大約是25~30秒
所以我的萃取量是含crema 60ml
剛換豆子時，有時候會沒抓準粗細度，流速會稍微快一點
這時老鼠尾巴轉半透明的時間若沒什麼變，我才會萃取到滿杯
究竟espresso 60ml含不含crema，我並不在意
bakafish wrote:
所以以PG而言粉杯深淺並不會有什麼影響
HC的話，轉正後水面與活塞頭的距離會有差，也許會有點影響
對．PG也會有些影響，只是可能影響程度比HC較難觀察到吧．那個差距會導致聚壓時需要更多壓力來達到．比如說PG，如果平常氣瓶14bar就能達到持續9bar，把14g用在triple basket的話就需要更高（可能需要15-16bar）的氣瓶壓力來達到一樣的效果．在HC的話，就是需要轉比較多圈來建立壓力，也有可能會怕螺紋不夠．
duca wrote:
注水方面我的經驗和你也不太相同,水少時反而建立壓力慢些,螺紋行程會不夠用
可能是使用方式不一樣吧．我的HC沒有壓力表，所以是憑感覺（阻力）和流速（維持一樣的流速）．而且我也沒有拉到60ml滿．如果我注滿水的話，拉完45ml後還有至少2/5的螺紋．
duca wrote:
La San Marco的粉杯哪邊購買的?單價多少?我也想買幾個試試
這個應該可以上網查看本地有沒有La San Marco的經銷商．我現在身在澳洲，是從coffeeparts買的．一個杯大概13澳幣，運輸費10澳幣．比起VST或是填壓器算是很便宜
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