• 12

無內文

PandaTsai wrote:
嘖嘖嘖,沒想到看似理...(恕刪)

感謝糾正,公保養老金的給付公式的確是我弄錯了,在此向您與所有看小弟文章者致歉
原文已修改

小弟不過多算了不到100萬,對公務員55~80歲總領破千萬,影響沒那麼大
應該還不至於需要被您冠上陰謀論的說法吧
小弟為了介紹兩種制度的差異,花了不少時間與精力打這篇文章
若您看到的卻是對公務員的批鬥,那...
讓小弟為您推薦一位信得過的眼科醫師如何? 小弟父親的白內障手術在那裡做的很好喔

互相揶揄就到此為止吧

不管您怎麼說,一個月領45000左右的公務員55歲退休
計算到平均壽命80歲,公保與退撫金總額超過1000萬,所得替代率達80%
每扣繳一塊錢的回報就是比勞工多
這些都是事實
未來可能會改,但至今尚未有具體方案

沒有錯,勞保費率19.5%是民國125年才實施
所以我是預算現在出生的小寶寶,到民國125年投入職場後所面臨的情況
到時我們這些人不是退休就是快退休了
但是制度改革是現在在做的事,是現在的我們在為我們的後代做的事
我們若不盯著,那叫誰盯著
退撫基金已經因為這種不合理制度而瀕臨破產,政府挖東牆補西牆
難道我們還要讓這種情況延續到下一代?

公務員的公保與退撫金的扣繳與領回的方式,現在政府也在研擬修改
改的幅度有多少,大家拭目以待
這篇文章主要是告訴大家,如果退撫金的制度不改
那麼領差不多月薪的公務員與一般勞工,差距會有多大
只有讓普羅大眾都把這件事搞懂,才能夠有監督政府修改不合理制度的力量
否則政府只會拿一堆你看不懂的數字在呼攏你
到最後改革幅度卻有限
原文最後一段,銓敘部對公務員自負額的讓步就是一個例子


luzibin wrote:
有一個地方可能算錯,...(恕刪)

您好
這個地方沒有錯喔
因為我是以年輕人大學畢業,當一年兵,大約23歲出社會工作
到65歲退休,中間經過42年來計算,而不是40年
當然這是理想情況,實際情形可能有面臨失業而中斷勞保的情形
所以這只是概算,並非精算
說真的你算的漏洞百出勒
引用你的話:
<總保費概算為8561 x 12 x 42 = 431萬(當然不可能出社會就領43900,只是方便概算)
平均壽命若為80歲,總共領15年勞保年金給付後死亡
總領金額為22863 x 12 x 15 = 412萬
如此可得,總保費約等於總給付(政府好會算,公務員果然是人才)>

首先你都說了有10%是政府出的是不是該扣除
第二點辦理勞保的行政費用也是從這裡出的
而且勞保還要給你傷病 醫療 失能 老年 死亡的給付 死亡又分你自己死亡或者家人死亡的類型
生育補助費 育嬰留職停薪的錢
又不是只單負責你退休金

而你說的最大錯誤是在你說勞保費率19.5%
勞保最高上限費率是13%
光這點你就不知道算錯多少了

還有勞工還有一種退休金
就是資遣費 跟你講的提撥去存的退休金是不同的
你老年退休的也能當資遣費 你每換一次工作就會領一次
只是你可能忘了沒算
很多外行的都以為是同一個

以上這些錯誤都改正後你再算算看
政府勞保要多搞多少錢給每個人

而且勞保的新法 最高五年投保薪資去平均
也是一個漏洞 光這個也不知道少繳多少保費

希望看完錯誤自己修正
別只是誤導別人
引起對立之後 拍拍屁股就要閃人

最後這段話是後來看到你有回文給別人
補充的
你用125年的費率去算勞保的錢 卻用這個錢來比現行的公務人員退休金對比
是不是有點怪 跟張飛打岳飛有什麼差別
用不一樣的時代的產物去對比
要算也要用現在的勞保
因為你繳費費率還是現在的

你在補上資方另外要給的資遣費算一下 到底勞保替代率有多少
每一元能換回多少








bakafish wrote:
最近媒體報導,勞保費...(恕刪)


乾脆統一都用勞保算了

只用薪資做級距
~01呀 你甚麼時候要改進 換一次頁花了我4秒鐘~
天兵一堆 wrote:
首先你都說了有10%是政府出的是不是該扣除
第二點辦理勞保的行政費用也是從這裡出的
而且勞保還要給你傷病 醫療 失能 老年 死亡的給付 死亡又分你自己死亡或者家人死亡的類型
生育補助費 育嬰留職停薪的錢
又不是只單負責你退休金...(恕刪)

10%是政府出的,也不過40多萬
收你40多年保費,光是利息就不止這10%
而且政府出的,難道不是你我的納稅錢?
勞保有一堆給付項目沒錯,公保沒有?

天兵一堆 wrote:
而你說的最大錯誤是在你說勞保費率19.5%
勞保最高上限費率是13%

勞保費率要逐年調高,到民國125年時調到最高19.5%
看看新聞好嗎


天兵一堆 wrote:
而且勞保的新法 最高五年投保薪資去平均
也是一個漏洞 光這個也不知道少繳多少保費...(恕刪)

這的確是個漏洞,但是我們不能以鑽漏洞來當作正常行為
起碼我從出社會到現在從沒鑽過這個漏洞
目前修法的方向是打算要以投保最高薪資的15年(180個月)來做計算
公務人員也是,這點是該予以肯定


天兵一堆 wrote:
還有勞工還有一種退休金
就是資遣費...(恕刪)

我的天,資遣費也可以算退休金喔


天兵一堆 wrote:
你用125年的費率去算勞保的錢 卻用這個錢來比現行的公務人員退休金對比
是不是有點怪 跟張飛打岳飛有什麼差別...(恕刪)

一點也不怪
勞保費率調漲方案已經出爐
但是公務員的年金改革方案在哪裡你看到了嗎?
也就是也有可能不改,或者只小幅度修改
等到方案確定後才呼天搶地都沒用了

這篇文章的目的不在批鬥公務員,而是批鬥制度
相信有很多人對現行制度都感到不滿
但是到底公務員與勞工差別在哪,多半只會說公務員很爽,領的很多
很少有人能具體的說出來,或是量化

這篇文章就是要告訴大家,勞保寅吃卯糧的時代即將結束
未來將趨向於收入=支出,也就是儲蓄險的概念
當然不會完全相等,政府還是負擔了10%,這10%部份可以這樣看:
您向民間保險公司投保儲蓄險,期滿還本,保險公司賺您的利息
而政府則是將利息的部份也還給您
這個政策方向對於減輕政府財政負擔而言也是正確的

但是軍公教的公保與退撫基金卻不是如此
目前改革方案還沒出來,只好以現行方案來做比較
當你了解現行方案,對未來改革方案出爐後才能真正去做比較
了解政府是不是真的有心改革
如果民眾都不關心,被政府隨便弄一套假改革呼攏過去
受害的將不止是你我,還包括下一代
領取勞保老年給付
如未滿60歲則需折價給付
公務員如用85制,55歲就可以退
考慮國人平均餘命增加
應該有調整的空間
我最主要不是要講公保跟勞保的差異
而是你說政府能A到錢
看完我講的文章政府收的錢根本就不夠付
而且繳費的人也根本沒用最高保費
可是支出的事項有百百種
你看過我舉出來的事項了嗎

資遣費本來就是一種退休金
不是嗎

公保的退休金就是一種資遣費
公務人員的年金是月退俸
勞工的年金是勞保

公務人員的老闆是政府
所以用公保給他資遣費就相當於
你在民間一般的公司老闆
當你離開這公司給你的資遣費
資遣費不是被解雇或怎樣才有
你每換一個工作
或者你從來都沒換過工作一直做到老
都要依照年資給
這怎不能算退休金

只是兩個老闆不同人而已
我就學社會立法的
這本來就是退休金的一種
天兵一堆 wrote:
我最主要不是要講公保跟勞保的差異
而是你說政府能A到錢...(恕刪)

整篇文章從頭到尾麻煩你指出來我哪一句話說政府能A到錢


天兵一堆 wrote:
資遣費不是被解雇或怎樣才有
你每換一個工作
或者你從來都沒換過工作一直做到老
都要依照年資給...(恕刪)

資遣費的部份我懶的說了
你高興這樣想就這樣想吧
把資遣費當退休金,離職要按照年資給,全台灣勞工或老闆只有你會這樣想
你自己遞辭呈,拿一毛錢資遣費來給我看看

資遣對企業來說,是保障企業排除不適任員工的方法
對勞工來說,是保障勞工的工作權(以金錢換取工作權)
並可在找到下一個工作之前的生活無虞

如果你們學社會立法的,真的是把資遣費當作是勞工的退休金
那是社會大眾都錯了
原來「勞工退休條件很優渥的,因為勞工們有資遣費拿」
看看哪位官員敢站出來說這句話
總保費概算為8561 x 12 x 42 = 431萬(當然不可能出社會就領43900,只是方便概算)
平均壽命若為80歲,總共領15年勞保年金給付後死亡
總領金額為22863 x 12 x 15 = 412萬
如此可得,總保費約等於總給付(政府好會算,公務員果然是人才)
這段話怎麼看都覺得你認為政府有A的感覺

而且資遣費本來就是退休金
怎樣都覺得只有外行人 才會當不是
你打去社會局 或者任何社會福利系的問
她們都會告知你那就是退休金

公保的也是資遣費的一種
只是公務人員沒出意外的話 都會一直當到老死
也就是根本不會換老闆
然後再依照年資給算你有幾個月的退休金

而勞工的是由公司給的資遣費
資遣費是你每段工作結束給你的錢
為啥不算退休金


說真的不懂沒關係 但是跟你講了一些知識
又在那自以為自己對
這種嘴臉 真是棒

最後想告訴你 你自己去問社會立法的專業人士
我相信他們絕對會告訴你這也是退休金的一種
你每段工作的結束 都是一次的退休懂了沒 那些資遣費不是給爽的

天兵一堆 wrote:
這段話怎麼看都覺得你認為政府有A的感覺...(恕刪)

那是你自己想的,別誣賴到我身上
我前面說了這是總收入=總支出,類似儲蓄險的概念
而且我認為這個政策方向是對的
你自己沒有看清楚,要不要我借紹你眼科醫師?

再話說回頭,為什麼勞工保險的部份就是儲蓄險的概念
而公務員的公保與退撫基金卻不是?
這正是造成勞工與公務員每扣繳一塊錢所得到的回報,差異如此大的原因

天兵一堆 wrote:
如果你只在單一公司做到老死
假設做30年 公司給你30個月...(恕刪)

我問你,哪家公司有這個制度?

bakafish wrote:
我問你,哪家公司有這...(恕刪)



每間都有
不要因為你不知道
或者根本沒在工作沒有社會經驗
就說沒有



這是法律規定要給的
而且大部分台灣公司都有給
除了惡意倒閉關廠的 故意不發外
台灣大部分公司都會給

就跟我說的一樣
你不信又愛亂算在那誤導他人
你可以打去各學校社會福利系
叫她們社會立法科目的老師
問他這算不算退休金
他會給你解答的
如果只靠一個人跟你講你不信
只喜歡用自己的觀點去當大師
我也無所謂 我不會再回你這篇文章了
因為已經進入鬼打牆

猛堅持自己的錯誤是對的
就算知道自己錯也不修正
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