介紹Trek 2023年電輔公路車Domane+ (第6頁)

Monte920
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樓主

2023-06-19 23:25

bakafish wrote:
但若只有在加速時馬達自己提高助力，巡航時維持低輸出，應該也不會消耗到12%電量

你寫得太詳細, 反而我都看得亂糟糟的.

建議你一件事會比較簡單, 用你平常的設定, 主要騎平路, 從充滿電100%開始騎, 可以分兩到三次騎完, 中間不要充電, 等到騎到電量小於5%時, 到底可以騎多少公里?

讓你參考.
我的Bulls ebike (用Fazua), 使用L1(原廠設定,自己沒調), 大部分平路 (elevation gain小於300公尺), 到電量5%時可行105公里.
我的Orbea (用Mahle), 使用L1(原廠設定), 大部分平路, 到電量5%時可行101公里.

bakafish

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52樓

2023-06-20 1:22

Monte920 wrote:
建議你一件事會比較簡單, 用你平常的設定, 主要騎平路, 從充滿電100%開始騎, 可以分兩到三次騎完, 中間不要充電, 等到騎到電量小於5%時, 到底可以騎多少公里?

這麼簡單的事當然早就試過啦
用15%助力騎平路（預設值L1是12%）
雖然不是把電力用到只剩5%，不過一路下來電力消耗都滿穩定
所以可以直接推算，視當天風向與強弱會有不同
少則約83公里，多則約103公里

APP可以顯示目前的里程數與消耗的電量
剩下的電量能騎多少公里，自己算算就知道了（APP的預估很不準，嚴重低估）
所以這點不是我擔心的

前一篇主要敘述的問題是，這台車有兩個APP可用
系統商凱納的APP，有L2下限34%，L3下限67%的限制
成車商TREK的APP在設定助力時則沒有下限
我現在要找出，用TREK的APP設定出低於凱納APP的下限值
是否會造成馬達功率不按照設定運作
畢竟系統是凱納的，照理來說凱納最了解自家的系統
他們的APP設計了這個下限值是否有其意義

以實例來說
如開頭所述，L1設定15%，可以騎83到103公里，平均騎1公里消耗約1%
L2設定30%，合理的推算，騎1公里應該消耗約2%，實際上卻消耗了3%
之前試過L2設定45%，騎平路15公里，電量只消耗27%，平均1公里還不到2%
不過當時騎比較慢就是了

如果最後測出來，凱納那個下限值是無意義的
那我以後就放心的用TREK的APP來設定助力
騎車時就看情況決定用哪個APP
凱納的APP雖然功能比較少，但畫面比較簡潔，字體也較大
TREK則多了導航，功率顯示等功能
雖然功率顯示僅供參考，看那數字應該是很不準

關於凱納APP那個下限值，補充一下，我的想法是這樣的
L1的下限是1%，如果設定助力30%，是否意味著馬達功率將是1%到30%？
（按照凱納的解釋，馬達輸出功率會以騎乘者的踩踏功率與速度來計算，不是固定值）
L2的下限值是34%，是否代表只要切換到L2，基本輸出就是34%起跳？
因此L2助力設定30%就會造成馬達運作怪怪的？
所以我打算在L1設定30%
跟L2設定30%比較看看，在騎乘感，功率顯示，電量消耗上是否有差異

Monte920

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樓主

2023-06-20 10:08

你不需要被那些數目字困惑住, 自己感覺L1, L2, L3的助力最重要.

另外, 馬達的出力根據你的輸出功率, 那到底是瞬間功率? 還是10秒平均功率? 還是30秒平均功率? 我相信App絕對沒跟你說清楚. 到頭來, 仍然是自己感覺馬達的助力最重要.

我所接觸過的電輔車, 不管你怎麼調設定, 絕大部分馬達出力, L3恆大於L2, L2恆大於L1. 以我的Mahle來說, 我曾調過L1 100%, L2 35%這種"離譜"的設定, 但是實際踩踏出來, 仍是感覺到L2助力較大, 爬坡較輕鬆.

這樣說好了, 大聯盟30隊中, 有強有弱. 3A聯盟也是, 2A聯盟也是. 但整體實力, 永遠是大聯盟> 3A > 2A, 就這樣而已.

最後還是一句話, 不要被什麼30%, 50%綁死, 你甚至就照原廠設定也無妨, 騎就是了! 我現在就根據原廠設定,平地一律開L1, 均速維持在28~32km/h之間, 可以行走100公里多一些. 而爬坡大致上8%以下的坡開L1, 8~15%的坡開L2, 15%坡以上開L3, 不管哪個牌子(Mahle或Fazua), 都得心應手!

Monte920

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樓主

2023-06-20 10:49

另外, L1如果調40%, 會不會比L1調100%省電? 以我的經驗, 其實相差不多.

因為如果是平地, 以我所需要踩踏的人力功率, 往往不到100W, 這時候馬達的出力, 可能不太會超過L1的30%, 所以我調40%或100%其實都沒差.

至於如果要爬一個7~8%的坡, 我開L1 100%的話, 那可以在合理的踩踏出力上, 馬達出力L1的100%爬上去. 但如果我開40%, 那L1加上我的肉腿爬7-8%的坡就不太夠力, 造成我必須轉開成L2才爬得上去. 那這樣兩相對照,反而是因為L1 40%不夠力, 你被迫轉到L2, 耗電還會多一些.

所以到後來, 我L1, L2, L3每個都開到100%, 讓原廠設定自己去決定. 因為馬達出力是根據我們的踩踏速度與出力而跟著變化的, 因此刻意限制著每個不同加力檔的輸出%並沒有省到多少電.

bakafish

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55樓

2023-06-20 11:59

Monte920 wrote:
你不需要被那些數目字困惑住, 自己感覺L1, L2, L3的助力最重要

沒有被綁住，也沒有困惑
現在是要先測試出TREK的APP設定與凱納的系統是否有衝突
才能找出合理的設定值，兼顧騎乘感與耗電量
避免像前面說的，L2設定45%還比30%省電（不過這兩個測試條件有差異，要擇日再測）

Monte920 wrote:
我所接觸過的電輔車, 不管你怎麼調設定, 絕大部分馬達出力, L3恆大於L2, L2恆大於L1. 以我的Mahle來說, 我曾調過L1 100%, L2 35%這種"離譜"的設定, 但是實際踩踏出來, 仍是感覺到L2助力較大, 爬坡較輕鬆.

Monte920 wrote:
另外, L1如果調40%, 會不會比L1調100%省電? 以我的經驗, 其實相差不多.

這個其實就是我前面提到的「下限」與「範圍」

凱納的APP
L1的可調範圍是1%到33%
L2的可調範圍是34%到67%

如果按照TREK的APP設定，沒有上下限，可調範圍都是1%到100%
那麼應該L1設定30%，與L2設定30%，騎起來感受與耗電量會是一樣的
就不應該會出現L2騎起來比L1輕鬆，L2助力明顯較大的現象

但如果系統firmware裡就有上下限或範圍的設計
L1雖然設定30%，但可能是要踩比較重，馬達認為此時需要高輸出，才會出到30%
平常就懶懶的給你15%上下的助力
L2則是從下限34%起跳，所以從L1切換到L2立刻很有感
而我設定30%超出範圍，直接bypass不鳥我，在我踩比較重時會提升到L2的範圍上限67%
那就可以解釋得通，為什麼L2設定45%反而比30%省電

bakafish

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56樓

2023-06-23 2:34

今天相同路線再騎一次
L1設定30%，L2設定35%

起步時L2輕快很多
平路用力踩讓馬達輸出提高再切到L2，還是可以感覺助力提升很多
所以確實有下限存在，高檔位下限就高

爬坡時用L2也輕鬆很多，差距絕對不是只有5%
在需要大功率輔助時，L1和L2馬達功率皆能突破設定值，但L2的上限明顯更大

平路的巡航速度當然也是L2比L1快，快約時速3公里
但有趣的事發生了
L2我可以騎到時速29, 30公里巡航
L1我只能騎到時速26, 27公里
但L2平均每公里耗電1.33%，L1卻到1.4%
當我把L1調到33%（凱納APP的L1上限），巡航時速28公里
平均每公里耗電量竟達到1.75%

看來L2設定35%可達到平路輕鬆和省電的要求，坡度10%以下都很好對付
凱納APP的L2下限在34%，不宜調到比34%更低，否則可能動作不如預期
（奇怪的是回復預設值時，L2是設定30%）
L1設定太高則沒有意義，需要較大助力時直接切換到L2即可

bakafish

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57樓

2023-07-12 1:28

最近比較習慣騎車了，單程可以騎70公里
剩下10公里時需要休息久一點，不然屁股受不了

平路L1開15%，時速可以到27公里，若順風可以到29, 30公里
這點就慶幸當初決定找代購從美國買，電輔助力限制是時速32公里
台灣用歐規的時速25公里限制
電輔助力大概只能開10%以下，不然很容易就會到時速25公里，馬達停止
我沒有想要練車，只是單純運動和享受騎乘
時速32公里對我來說應該是在省電的前提下很難到達的速度

上週末騎深南路，故意用L1騎了點距離，體力消耗超過自己估算
騎50公里後又肚子餓，還有20公里要騎，已經一點力氣都沒有
迴轉速70靠電輔慢慢龜回家
這就是電輔的好處之一

深南路開L2設定36%，爬坡1公里就需要5%到6%電力
應該是因為我太廢，人力瓦數太低，只好讓馬達多負擔點
平路設定用L1 20%
從河濱馬場町出發，走道南河濱，過一壽橋到左岸，經動物園到深坑
走深南路下南深路到南港展覽館，從經貿疏散門再進入河濱
經過社子島，大稻埕，再回到馬場町，完成河濱繞台北市一圈約70公里
電量剩下6%，快到極限了（系統保留電力是4%）

最近用Google找到德國某個網站有賣Hyena增程電池，德國境內可寄送
找了代購，希望能順利買進來
也問了台灣TREK代理商，能否透過代理跟美國TREK總公司購買電池
（美國TREK網站不寄送電池，只能到店裡購買）
或是由總公司或代理商向Hyena訂購，直接由Hyena出貨台灣
代理商回覆，美國總公司同意出貨給代理商
但需跟隨代理商的訂單走船運，時程可能要3到6個月
直接由Hyena出貨台灣的部分則還沒有回覆

bakafish

今天相同路線逆時針繞台北市一圈70公里，L1改14%，L2 36%，平地用L1，深南路爬坡2.7公里用L2，南深路下滑3公里不用電，騎完全程電力剩18%

2023-07-16 1:17