i-stop對渦輪影響的問題 (第7頁)

bbp408

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61樓

2017-05-09 13:12

我在講543 wrote:
你們這些End user所擔憂的點，那些車廠工程師會比你們笨，然後想不到嗎?

自己是搞工程的.

工程在研發和驗證的過程中....

有多少問題其效能,成本,和時間互相衝突.

第一線的研發人員如何選擇?

RD部門主管和大老闆又會如何選擇!?

lee884309

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62樓

2017-05-09 15:01

nelsonliu0323 wrote:
可以請問一下，所謂D...(恕刪)

我自己也是開VAG車系的車子講到DSG可能比你還懂

說DSG真的就是個失敗的設計如果真一定要用全手排模式來駕駛

那原廠為何不要只保留手排模式就好了？然後告訴消費者本車只能用手排模式

事實擺在眼前朋友的golf變速箱出過保他說他們車友好幾個都中獎了

朋友開focus在高速公路上還可以溫度過高你說呢

ThomasLin

ThomasLin
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63樓

2017-05-09 16:05

這個就不用擔心了，柴油引擎本來熱效率就高，渦輪的溫度比汽油引擎要低很多，現在這些渦輪除了材質有很大的進步以外，另外就是電子水幫浦的使用，即使車熄火以後，電子幫浦還可以運作一段時間，把渦輪軸承的熱帶走，已經不會發生以前渦輪還需要原地冷卻的情形了。

嚴格來說，以往的渦輪過熱其實不是渦輪，是渦輪的軸承，因為渦輪的轉速太高，都在萬轉以上，軸承的負荷其實比葉片要更高，傳統引擎的散熱系統都是靠引擎帶動幫浦，所以一旦熄火，水就停了，導致軸承溫度一下就上來，就容易產生卡死，現在陸續改成電子幫浦，只要車有電，都能自己運作，以往的問題也就改善了。

至於啟停系統，使用啟停系統的電動馬達都是強化過的，車廠給供應商的規格都要求能承受20萬次的操作，傳統非啟停系統的規格都在5萬次以內，馬達壞掉的允許比例其實在規格設計裡是一樣的，所以不論是5萬次還是20萬次，都有可能壞，這主要看運氣。

雅客山莊

雅客山莊
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64樓

2017-05-09 16:38

lee884309 wrote:
我自己也是開VAG...(恕刪)

要用手排模式

~~ 開個自動換檔車還要那麼累~ 那保留手排就好!!

cricketpage

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樓主

2017-05-09 20:38

ThomasLin wrote:
這個就不用擔心了，...(恕刪)

👍這篇回答最詳細到位的
感謝大大解說

台中市民

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66樓

2017-05-09 21:00

roy2311198 wrote:
你多慮了I stop...(恕刪)

就是因為熄火時風扇還在轉才大有問題，因為此時發電機已經不發電了，風扇運轉的電力全來自電瓶。若一天累計下來，電瓶要額外耗費眾多的電力去驅動風扇，那他怎能不折壽？

JamesW1125

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67樓

2017-05-09 22:03

感謝Thomas大解惑🙏⋯⋯很清楚！

nelsonliu0323

nelsonliu0323
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68樓

2017-05-10 8:07

呵~~我本來就不懂DSG呀，是L大說DSG有標準的開車方式，您應該回錯人了吧!!
我就是看身邊一堆買Golf車子的人(已知有八個)都中過大獎(有兩人還中過兩次)，
才會問L大....到底他所謂DSG標準開車模式是怎樣?

lee884309 wrote:
我自己也是開VAG車系的車子講到DSG可能比你還懂
說DSG真的就是個失敗的設計如果真一定要用全手排模式來駕駛
那原廠為何不要只保留手排模式就好了？然後告訴消費者本車只能用手排模式
事實擺在眼前朋友的golf變速箱出過保他說他們車友好幾個都中獎了
朋友開focus在高速公路上還可以溫度過高你說呢

RYAN1969

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69樓

2017-05-10 8:42

補充一下T大的說明, 我也是開4驅柴, 買車前也針對問題研究過, 也問過版上每次有新車就一直討論新車外觀設計那位版友, 但是沒得到答案, 也發郵件去問過原廠客服郵箱, 回電話來的一位原廠技師也無法正確地回答道這個問題, 所以只上網求助Google大神, 搜尋Mazda CX-5 Diesel turbo charger ...才看到原來我們的渦輪軸心除了傳統的潤滑油道外, 也多了冷卻水道, 意思是除了機油外又多了冷卻水帶走渦輪軸心高溫, 至於istop啟動後與到目的地關閉引擎時該冷卻水道的運轉邏輯是如何運轉, 目前還是問不到 , 原廠的技術人員看了此篇文章, 你們要跳出來說明嗎 ?

A. istop啟動.........整車仍有電, 電子水泵持續水循環帶走熱量?
到目的地關閉引擎...整車斷電, 靠水的冷熱自然循環原理帶走熱量?類似(NB CPU散熱原理)

B. istop啟動.........整車仍有電, 電子水泵持續水循環帶走熱量?
到目的地關閉引擎...整車斷電, Timer持續一段時間讓電子水泵運轉持續水循環帶走熱量?

ThomasLin

ThomasLin
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70樓

2017-05-10 10:51

RYAN1969 wrote:
A. istop啟動.........整車仍有電, 電子水泵持續水循環帶走熱量?
到目的地關閉引擎...整車斷電, 靠水的冷熱自然循環原理帶走熱量?類似(NB CPU散熱原理)
B. istop啟動.........整車仍有電, 電子水泵持續水循環帶走熱量?
到目的地關閉引擎...整車斷電, Timer持續一段時間讓電子水泵運轉持續水循環帶走熱量?

會改成電子水泵就是使用你上面寫的B方案。

這幾年新的渦輪引擎已經陸續改成電子水泵，早幾年有些引擎的確是用A方案，利用冷卻水本身的循環，即使在引擎熄火狀態下，也能適當的帶走軸承熱量。但是現在法規對排放的要求越來愈高，電子水泵除了可以冷卻軸承以外，還能當成中冷器的冷卻水循環，一物多用，這也是為什麼突然VW、BMW、Toyota的新世代渦輪引擎都開始用水冷式中冷器，而不是以前的氣冷，就是因為反正錢都花下去用電子水泵了，那就把這個電子水泵的功用最大化！

很多人都單純認為新的4缸汽油渦輪是降低成本來取代以往的六缸機，其實現在這些4缸渦輪的成本比一台3.5L V6直噴引擎要貴很多啊，材質都要全面升級，然後用的噴油系統壓力要很高、渦輪要耐高溫高壓、還要一堆額外的冷卻系統，多2個汽缸，成本是按照重量來估的，一台6缸引擎可能就比4缸貴個5千的成本而已！但渦輪可能要貴上3萬以上！