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豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


zzmov03 wrote:
1.TOYOTA 的...(恕刪)


您太認真了,鄉民講的話,笑笑就好

bakafish wrote:
這句話已經成為笑柄很...(恕刪)




你確定本田已放棄油電車,看看下面報導吧.


Accord PHEV北美建議售價為39780美元(約台幣117.5萬元),每月租賃費用4293美元(約台幣73643元)。它的複合動力有強勁的電馬達扭力輸出,在美國環保署予以評定,它純電力模式行駛最大航程為13哩,它的汽油引擎油耗,為市區 47/公路46/綜合46MPG的平均油耗(即一公升燃油平均可跑19.98/19.5/19.5公里),而油電綜效的平均油秅為115MPGe,相當於一公升平均跑48.89公里,它在美國環保署的油耗評定四等級中獲得第一級評價,遠超越同級的其他競爭對手,如熱銷的Toyota Prius Plug-In為MPGe,約一公升40.39公里。



全文網址: Honda Accord PHEV 節能之奢 - 國際車訊 - 車壇報報 - udn發燒車訊 http://mag.udn.com/mag/car/storypage.jsp?f_ART_ID=439047#ixzz2YWQktdmY
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湯姆熊680511 wrote:
你確定本田已放棄油電...(恕刪)

我哪一句話說本田放棄油電車?
我說HONDA在油電領域幾乎宣告失敗,指的是HONDA Insight在純Hybrid這塊
如果讓您聯想到PHEV(Plug-in Hybrid也是Hybrid沒錯啦)我很抱歉

之前Insight在Hybrid領域失敗還被法院判賠車主是事實
所以才會積極去發展PHEV
這就是我所謂的另闢戰場

僅管PHEV美國測出來的數據很好,不過對我來說,我認為HONDA在這塊名聲已經打壞了
這麼想的人我看也不會只有我,恐怕連HONDA自己都是這麼覺得
所以才會更積極去發展FCEV
完全幅合HONDA另闢戰場的思維
(還有一點,TOYOTA已經在做,HONDA不積極的話,在FCEV戰場又要再輸一回)
就像在台灣市場,Accord打不過Camry
就改用進口的方式,把安全配備完整搬過來,再以進口VS國產去打另一個級距的市場

再說當初Insight難道不是拿美國環保署的實驗數據打廣告的嗎
為何最終會被法院判賠
可見實驗數據是一回事,實際上路又是另外一回事
這點台灣應該也要學習一下
Camry Hybrid市區3x Km/L的廣告看了實在讓人不舒服
不知道有幾個人真的開到3x Km/L

另一方面,北美的油電車主除了TOYOTA的車主以外
下一款車又購買油電車的比例很低
也間接證明除了TOYOTA以外,其他廠牌的油電車仍然不太理想
可以問一個外行的問題嗎 ? 油電車為何要搭配大CC數的排氣量引擎?
都用電池輔助不是可以比較省嗎?
HONDA的PHEV資料上說是雙馬達系統,
事實上它是一個發電機+一個電動馬達.
而且它還需要一個高速離合器來並聯或切換動力來源.

而TOYOTA的PHEV則是沿用THS(Toyota Hybrid System)系統,
只有電池換成大容量的鋰電池,增加插電充電系統而已.
THS也有兩個馬達,而且可以隨需要轉變模式成為發電機或電動馬達.

我認為TOYOTA的THS動力分配系統是很高明的設計.不須離合器,皮帶或鋼帶.
ICE,MG1,MG2三個動力靠著簡單的行星齒輪分配輸出,動力傳遞損耗可以降的很低.

除非還有人能發明出更好的動力分配系統,不然這系統是目前最好的方法.

skyjohnny wrote:
可以問一個外行的問題嗎 ? 油電車為何要搭配大CC數的排氣量引擎?
都用電池輔助不是可以比較省嗎?

這個問題其實問的不錯

既然引擎會吃油,那把引擎做小一點,讓吃電的馬達多負擔一點,不就可以更省油
這個想法完全沒錯
所以最省油的汽車是電動車,只吃電,連一滴油都不吃

但是電動車的問題在哪裡,在續航力
目前市售的電動車,大概只能讓你從台北開到台中,然後你要休息8小時充電,才能讓你開到高雄
為什麼續航力這麼低? 因為電池的容量不夠大
那把電池容量做大一倍呢? 沒辦法,體積太大,重量太重

油電車的電力來源,主要來自於行駛途中的動能回收
如果配備更大的馬達,更大的電池,雖然能降低引擎的負擔而省油
但是動能回收產生的電力如果充不飽電池,那多出來的電池容量就沒有用處
更大型的馬達也經常處於無電可用的狀態
那多出來的馬達與電池重量不但沒用,反而讓引擎更耗油

TOYOTA對油電車設計的理念是,你不用改變你的駕駛習慣,開就對了
因此它應該是符合一般人的駕駛方式與交通路況
相信這個馬達與電池的配置,也是經過TOYOTA實測,最佳效率的配置

有版友提到HONDA Accord PHEV(插電式油電混合車)
省油效果比同樣是PHEV的Prius Plug-in更好
實驗數據是如此,但我很懷疑HONDA其實就是利用更大的電池與馬達來達到省油的目的
但是當預充的電池電量用的差不多的時候,成績可能就一落千丈
這可以從它宣稱的115 MPGe,續航力卻只有804公里,看出一些端倪
而且Insight的油電混合成績並不理想,我不認為到Accord PHEV,油電混合的成績就能突飛猛進
bakafish wrote:
這個問題其實問的不錯...(恕刪)

Accord PHEV的設計是可以在不需要引擎發電的狀態下完全切離引擎
豐田的THS系統透過PSD也可以做到類似的事情,但代價是必須讓MG1反向旋轉
這邊會影響到PHEV在純電動行駛的效率,畢竟MG1的轉動不具有實際的推力卻消耗能源
這是設計出發點不同造成的,THS是以Hybrid為主的設計方式,
本田的Sport Hybrid i-MMD是以PHEV為主的設計

skyjohnny wrote:
可以問一個外行的問題嗎 ? 油電車為何要搭配大CC數的排氣量引擎?...(恕刪)


因為有些人要省油,可是又要兼具加速性能
這時候還是得靠Hybrid
ariete wrote:
Accord PHE...(恕刪)

感謝您的解說
對機械的東西我是完全外行
我只是從Accord PHEV的MPGe與續航力不成正比
推論出它比Prius Plug-in更依賴預充的電力來達到省油的目的

ariete wrote:
Accord PHE...(恕刪)


MG1反轉一樣是在出力.
行星齒輪作用如同槓桿原理.
ICE停止(支點)
MG2正轉出力(受力點)
MG1逆轉出力(施力點)
所以ICE停止時,MG1,MG2雖然轉向相反,
但是都是對輸出軸同向出力.
是兩個馬達聯合出力,
並非不出力或力量抵銷.
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