建築結構(鋼筋綁法)?

akime-
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樓主

2013-09-29 20:31

最近家人買了一預售屋,因對建築工法不是很了解,而今天和家人去看了
工地綁鋼筋的圖片(如下圖),採用的是連續基礎,因住戶不是很多,一邊
五戶,想請問各位有經驗的大大幾個問題:
(1)建商和我說這邊土質不錯,從圖片中那些土壤就是從基地開挖出來,
剛好老婆是有做過土壤檢測的相關工作,他也是和我說土質不錯,不知道
建商的說法對嗎?
(2)關於下圖中鋼筋的綁法,這樣ok嗎? 因趕時間的問題,只有在接待中心待
一下,照片是建商提供的,建商說施工照片都可以讓我們存回去,下次想直接去基地
近一點特寫一下鋼筋的綁法,想說先請問各位有經驗的大大,從這幾張圖來看,
這樣的鋼筋綁法算是扎實嗎? 距離夠密嗎?(由右到左,共五戶,前三戶是前院廳車,後兩戶是一樓車庫停車)
再麻煩有經驗的大大指點一下~感激不盡!
建築結構(鋼筋綁法)?

2013-09-29 20:31 發佈

文章關鍵字建築結構鋼筋綁法

akime-

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樓主

2013-09-29 20:34

不好意思,再多捕兩張圖片,
再麻煩各位有經驗的大大指點一下!感激不盡1

lee0922422768

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3樓

2013-09-29 20:51

akime- wrote:
最近家人買了一預售屋,因對建築工法不是很了解,而今天和家人去看了
工地綁鋼筋的圖片(如下圖),採用的是連續基礎,因住戶不是很多,一邊
五戶,想請問各位有經驗的大大幾個問題:
(1)建商和我說這邊土質不錯,從圖片中那些土壤就是從基地開挖出來,
剛好老婆是有做過土壤檢測的相關工作,他也是和我說土質不錯,不知道
建商的說法對嗎?
(2)關於下圖中鋼筋的綁法,這樣ok嗎? 因趕時間的問題,只有在接待中心待
一下,照片是建商提供的,建商說施工照片都可以讓我們存回去,下次想直接去基地
近一點特寫一下鋼筋的綁法,想說先請問各位有經驗的大大,從這幾張圖來看,
這樣的鋼筋綁法算是扎實嗎? 距離夠密嗎?(由右到左,共五戶,前三戶是前院廳車,後兩戶是一樓車庫停車)
再麻煩有經驗的大大指點一下~感激不盡!...(恕刪)

看起來開挖深度約2M一個人高度，有地梁且鋼筋間距約差不多不離譜，毋需要太過擔心，基礎勘驗時會有監造的建築師之相關人員會到現場查驗，營造廠也有專任技師到場會勘，鋼筋綁紮也是現場仔細量測後才會準確，有空去工地買個涼水慰勞慰勞工人既可，不要對工人人指指點點，他們會很盡心的去為您服務的，有問題直接找建築師討論。

es_mato

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4樓

2013-09-29 21:46

你看建築師或結構技師的圖
相片不是很清楚但；其實他應該己經先偷了一層 PC 了
在地下的部份; 保護層都得更厚, 沒那 PC 很難控制保護層
土質再好, 當開始灌漿; 沒有那層 PC 其實很難控制混凝土的品質
因為那砂土也會混入混凝土中

早期都是要求要先排夯卵石的

後來; 卵石不易取得了，而混凝土價格也可以接受取代卵石
所以變成了打 2000PSI PC

到了這一個案子, 全沒有了; 省了!

接著地樑的上緣, 與化糞池的上縁?!
日後要注意的問題在一樓版牆與地樑的錨定

如果他的地樑上緣就是一樓地坪, 那應沒有什麼問題
但如果那不是他的一樓地坪高程，那他的柱搭接位置合適?!

小工程不會出什麼大亂子；但是就是總花大錢買個拼裝貨

eq180

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5樓

2013-09-29 22:14

（1）地質好壞看表土層是不夠的，要看鑽探報告，兩三樓透天淺基礎沒差，
卵礫石層在台中的話就更不用擔心
（2）如果是兩三樓透天基礎深度2M，照片上地樑深和配筋應該OK，
不過還是應該以結構計算書和配筋圖為準，檢視有無按圖施工
（3）第一次照片基礎地上有部分灰色，第二次補的兩張照片，感覺沒打PC層就直接綁起鋼筋來，
現場真的是這樣嗎？還是我看錯？一般建案是不會這樣做的--->省不了多少錢！
確定設計圖面是這樣嗎？

是有打PC，淹水被開挖泥水蓋住？還是沒打？
有打---->要清泥水！
沒打---->是重大瑕疵，鋼筋抬高些＆底版打厚些可以彌補！

沒打PC會好放樣？
沒打PC基礎底版的平整度及保護層厚度OK沒問題？
沒打PC混凝土水灰比會不會改變？（水被土吸走？）
沒打PC混凝土水合反應完不完全？混凝土強度有無受影響？

對兩三層樓透天雖影響不大，但是可以看成重大瑕疵
請建築師和建設公司給你一個解釋交代（應該是營造廠問題）
一來他們知道工地有人在看不敢亂來，二來可以砍價扣錢

（4）將來樓板筋要和樑（地樑）筋相連，如果預鑄化糞池造成樓地板斷筋（突出樓地板），
要在樓地板開口（預鑄化糞池四周）加開口補強筋！

（5）聯合基礎的繫樑不用這麼早綁--->搶時間？
繫樑鋼筋撓度（中央下彎）太大了，現在綁，繫樑下面全要澆置混凝土？--->浪費混凝土？

（6）照片後院基礎靠土側一排好像都沒有組模，也沒預留組模空間打算直接澆置混凝土--->省模版？
（雖然台中擋土柱都不用模）

這些都要好好了解注意一下，拿請照的設計圖出來看有沒有按圖施工！

akime-

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樓主

2013-09-29 23:08

感謝大大的詳細說明~
我會再針對這幾個問題去詢問一下建商~
想再大大您幾個小問題~
(1)由左到右前三間為前院停車(化糞池會在前院車庫的下方,3F半),而後兩間為一樓車庫停車,而地樑上緣就是一樓地坪,那這樣還會大大您有在一樓版牆與地樑的錨定之問題嗎? 我會再去詢問建商~關於化糞池是還沒有往下放置好,還是為什麼不要再往底下放進去一點@@
(2)而關於大大您所提的偷一層PC,小弟不太懂,是指說要再開挖的底下先鋪一層PC嗎?還是說意思是像eq180大大所提的先打PC層,然後再綁鋼筋嗎? 因為照片不是很清楚,我會再去現場看,和工地主任確認一下@@
再麻煩大大您和eq180大大指點一下~感激不盡!

eq180

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7樓

2013-09-30 1:35

你可以參考一下下面，一般開挖至基礎版預定深度的地面上，
先打一層pc隔絕土壤，讓地面平整好放樣，然後才開始綁鋼筋
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=335&t=3343759&p=1

po文18樓照片中，土壤上面打底的混凝土就叫做PC，
一般來說是用140kg/cm2強度的混凝土約10公分

po文26樓照片中，在打底的pc地坪上開始綁紮鋼筋

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樓主

2013-09-30 19:51

真的很感謝es_mato及eq180兩位大大詳細地提供寶貴的意見~
因之前的照片是業務主任給小弟的~而照片真的鏡頭沒有拉得很近(不是很清楚)~
小弟今天下午有再趕去工地問工地主任,工地主任有讓我看從頭開挖到19號的進度圖(都有特寫)~
大約看了一百張左右~而關於大大們所提的問題,也都有得到解答,
以下針對大大們的問題~所得到的答案(其實工地主任給我看的照片也都滿清楚的)~再麻煩有經驗的大大
幫我看一下~這樣還有沒有其他問題處?
（1）地質好壞看表土層是不夠的，要看鑽探報告，兩三樓透天淺基礎沒差，
卵礫石層在台中的話就更不用擔心
ANS:所蓋的透天為三樓半,所買的地方確實為台中,主任也是和我說台中大致上地質都還不錯,
此塊地也都有做過鑽探報告!

（2）第一次照片基礎地上有部分灰色，第二次補的兩張照片，感覺沒打PC層就直接綁起鋼筋來，
現場真的是這樣嗎？
ANS:我有看從開挖到綁筋的過程,之前波文那四張是鏡頭拍全景(真的不是很清楚),加上其中最後那兩戶為一樓車庫停車,主任說化糞池要先埋進去,而那天拍照旁邊的那些土是挖化糞池的土! 我有看到從一開始的圖片基地確實是整片都有先上PC(混凝土),然後才開始在PC上註明綁筋處,也誠如大大說得這樣才比較好放樣,而剛好我去的時候比較晚一點,工地已關上大門,主任和我說明天也可以直接到現場看,都看得到灰色的PC,
但從主任給我看的照片中特寫非常清楚(一整片PC)!

（3）照片後院基礎靠土側一排好像都沒有組模，也沒預留組模空間打算直接澆置混凝土--->省模版？
ANS:這個我也有問主任,他有說說模板會上,有預留組模空間,剛好那天拍的時候,業務主任給我的那張還沒上>_<",業務主任其實也只有給我四張,但今天下午我有從頭到尾看了大約一百張照片左右,都滿清楚的(因忘記帶隨身碟,只好下次再存照片,屆時再麻煩大大幫我看一下,有些地方真的是門外漢,而沒有注意到)!

（4）將來樓板筋要和樑（地樑）筋相連，如果預鑄化糞池造成樓地板斷筋（突出樓地板），要在樓地板開口（預鑄化糞池四周）加開口補強筋！
ANS:這個我也有問主任,他說化糞池的高度是會和社區道路超不多高,而以下紅色註明處才是未來一樓地板高度,這樣一樓地板高度是明顯高於化糞池,他有說怎麼可能讓化糞池的高度把一樓地板頂起來,他說這次工法比較特別,但都有經過計算,按圖施工!
附註:此社區的這一排前三戶為前院停車,最後兩戶為一樓車庫停車!

大致上就是今天下午去看的解答~也真的很感激es_mato及eq180兩位大大提供我這些須注意了解的地方,真的是獲益良多,如大大還有其他提醒或注意事項,再麻煩大大提供給小弟,小弟再去了解詢問拍照!
PS:因此建商已在此地深耕多年,買的是第四期,其中第一期和第三期我都有去參觀過他們的成屋,也問過裡面住戶的看法,所以那時候才決定購買,又想說建商說我隨時可以去基地看拍照存檔都可以,想說應該不會有什麼大問題,結果昨天因那四張照片不是很清楚,加上小弟對基本功法不是很了解,昨晚真的很心驚驚,今天下午就立刻趕去找工地主任,針對大大的問題作了解,也真的獲益良多!再次謝謝大大們提供的相關意見!

eq180

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9樓

2013-09-30 22:22

（1）一樓樓版在那高度，版下沒樑嗎？一般結構系統是版將載重傳遞給樑，再由樑傳遞給柱，最終由基礎來承擔。另外繫樑的撓度問題後面灌漿前要調整好

（2）基礎結構系統的配置是比較怪，這方面連同配筋都有結構計算書，只要按圖施工大致上不會有什麼問題

（3）有打PC就沒問題，那基地內垃圾廢土黃泥趕快清一清吧！模版組立後就不易清了，灌漿前模版內的垃圾廢土黃泥都要清乾淨才能灌漿

es_mato

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10樓

2013-10-03 20:23

先說在前面，其實不用太擔心結構問題
自從921以後; 結構技師就很會自保了，鋼筋量己經是以前的倍數成長了
透天厝其實不用擔心會塌
注意一下近來的天災, 跟國外的比較一下
國外的是塌下來，台灣的是整棟傾斜的倒或整棟的隨著土石流走

---

正如所說台中的地質很好。
因為地質好, 其實基礎不用挖太深才是
在921之前; 台中透天厝很多都是挖個60公分把地樑埋掉就蓋了
921 之後房子一樣存在

這一個個案挖了一個人的高度了, 還得再補一段才到一樓版的高程
大家沒有想想為什麼呢?

挖淺一點; 讓地樑頂等於一樓版高程就好了嘛!
這建商這麼笨呀! 挖個那麼深再來補一段?

注意! 這不如前面說的什麼經過計算
其實它的結構圖應如下圖一樣!

再接下來, 這建商要偷的就是斜線的部份啦!
不然不用挖那麼深, 再來補一段
不要小看這一段!!!! 這一段的版牆要照規範, 有的鋼筋工可是會做到翻臉的喔!!!

如果建商不超挖, 讓地樑與一樓版同高
那地樑只能先灌到版下, 再回填土
問題在回填土時地樑還有一半鋼筋露出來, 怪手很難發揮的
地樑又要保護讓回填土不跑到地樑中; 這也很累的
但這麼做版筋可以伸入地樑, 就按規範實實在在的做

有的建商就想偷一點工
把地樑超挖, 再把地樑灌好; 怪手進去很快就好了
那圖中的斜線會被當成沒有看見的(如果看見了, 等於前面的方案; 那地樑不超挖不是更省!)
接著在回填土上舖鋼筋; 灌一樓版
不要以為牆筋版筋會錨定到地樑的, 沒有, 其實就是 .... .....

不妨列印下面這圖再去問問
表明一下; 版筋一樣得錨定, 可不要圖中下方這種作法
看看對方如何回應