lisun wrote:
我原本想要蓋房子 認...(恕刪)
我同意畫圖要給錢，提案要付提案費，
但這份報價單明細...這位大哥是以為在申請國科會的計劃補助嗎？
好不專業，好丟自己的臉哦！
智慧財產本身只要你一接觸他,就已經開始使用這項商品了..
而非最後成果呈現後才是商品.....
當然在我們現有的環境下..普遍不被尊重與重視...
所以才會有這種實質商品的價值論.....
在國外智慧財產發展較完善的國家....
第一次諮詢或提案,就已經收取類似的高額費用了...
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在台灣的建築業界,其實也因應環境在這塊上...
大都也因應台灣的市場,初期階段的服務諮詢提案...
不會收取費用......
一旦提案經過初步同意,接下來才會進入基本設計階段,然後顧問與技師投入討論
會有費用的產生的案子..都是經過投入人力,行政,時間,顧問與其他技術人力成本後,才會提出
類似相關的案子,已經進行到要顧問出圖的階段...大都已經進行要到基本設計定案的階段...
廠房的規劃設計,需要的技師等級與投入內容也非一班的小透天案可比擬....
事務所本身也都會與技師顧問簽訂提案的基本費用條款.....
所以技師顧問才會配合出圖..以供會議討論使用.....
當然事務所也不會貿然的深入到此階段,通常都是每次會議與業主的洽談與規劃進度達到..才會到此階段
所以若非業主已經同意進行到此階段的討論,事務所是不可能到顧問出圖的合約投入
所以就此類型的案子來判斷,業主已經委託進行基本設計到後段....
最終在此階段,因故(原因不做評斷).要終止與建築師繼續進行下一階段的作業...
對事務所而言,費用當然產生....
有經驗的企業主,其實對這一塊費用是不會有疑義的...
費用的產生是必然,至於費用高低則是雙方協調工作的切割階段來做協議.以取得共識
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當然發生原因非本人不做論訴與判斷,僅說明這是工作常理的工作流程.與費用產生原因..
並依據業界與業主之間普遍的因應情況做說明....
開玩笑地說,不然各位自己diy看看,背後想說的是那是一道無法diy可以跨越的專業與法律認證門檻...
美學這藝術只占建築設計裡面的10%左右工作量而已...
這些戲謔的批評,對於建築師事務所其實引響不大...畢竟這樣等級業主並非事務所的主要業務
但是對於其他未來與現在需要尋求專業協助的業主....
因為錯誤的溝通觀念,反而斷送得到一些較專業事務所服務的機會,那是蠻可惜的....
畢竟事務所也會劃定接入案子的門檻與業主程度..................
lisun wrote:
我是認為他寫不出他的成本出來
才會弄出這樣荒唐的報價單
真是丟了建築師的臉
建築師不是都是高知識份子
結果扯這種報價單
(恕刪)
非也，非也，就是因為沒有合約或只是在初期階段，才會有此請款單，這是合理的，要不然您所測量的資料為什麼要交於他整體設計呢?測量本來就是業主要做的事，建築師依照您的測量資料去規劃設計，以專業的立場來說，這種請款方式都是合理的，要不然公司員工的薪水誰來付，如果一家事務所碰到像您這樣的業主，一年接二案，此公司不倒才怪，規劃設計不是說像7-11的服務，那也太無知了，再說此工程建造費用應該要算億的金額，何必為了區區的36萬搞得讓您心神不寧呢?如果您的身價僅1000萬，要您付36萬就有的討論，但您的身價以上億的身價，並不是沒合約就沒事了，否則您也不會上網來討論；很多人認為這清單有問題，但一般工程見這樣的清單是家常便飯的事，所有清單這樣標示並沒有問題的，只是您缺乏對這方面常識而已，這是未來在法庭上實質上的證據，好好跟他談，要怎麼打個折來討論，如果您連找他討論都不討論，未來無論協調、仲裁或法院上，您都沒有立足的餘地，不要以為在此網站有眾多的人為您取暖，對您一點好處都沒有，況且您也不是要吃霸王餐，合理的範圍去談看看，況且您也默認這三個月當中他所做的一切，只是後來有所改變，要怎麼補償就看兩方的意願，別人無法為您解勞的，沒聽過"曾參殺人"的故事嗎?有些事反而越談對自談越不利，因為真正關係人才是自己，委言聳聽的話不用聽太多，事實有教人做事就要付錢，天經地義的事，但是要雙方心甘情願的和解才是正道，您從網站上的留言就可知道一些，要您不用付錢的人，輕描淡寫簡單扼要不要付錢，但希望您付合理價錢的人，都長篇大論您就知道工程知識並非一般的知識那麼簡單。
我記得有次跑去裝潢的店洽詢過，他們是要談好細節後，付訂金才開始設計與出圖。
分工期或是一次付清。
設計費是一坪單價多少，包含設計費 傢俱。
這口頭上說明其實就是報價單，剩下就是簽約付款的收執聯。
彼此簽字（公司章跟我的簽名）的就是未來請款依據。
我沒看過有人這樣出請款單過。
想一想，我看過的請款單都是總數或是分項總和表列。
掛名別人公司，那應該列出最基本的「稅」。
目前看不到「稅」多少？這就是沒營登的證據。
人事費用通常是隱藏在成本內，不會表列出來。
到底建築師拿到國考的執照，就沒學過基本請款名目的作法？
他有執業過嘛？ 很納悶。
所以我概估他是沒跑過會計請款這個流程。
有些質疑點在於：
人事費用包含勞健保、退休金、退休金，看來他應該也要拿出他已付的薪水，不然可能是偽造薪資。
營利所得，並沒有稅。除非他會開發票，內含稅。不給發票，就是沒繳稅。
掛別人名字，自己卻沒有雇用那個人，甚至自己都沒有受聘於那家公司，這就很淒慘。
這些都是法院上，他要證明的。
但為何，堂堂建築師還不能開「公司」？這是誰搞的規矩。
總之，他有出圖就該給個錢。
大數，我看免了。小數，這是他應得的。
他會出圖，就表示口頭允諾過才會有這些數字。
我的小數，可能比較摳。
也許板主的小數可以大方點。
跑法院還是比較傷。
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