醫師觀點 -- 關於高端的報告

六羽

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樓主

2022-11-04 20:35

1. 高端有一定的效果但是效果被高估
2. 統計中有嚴重的抽樣誤差
死亡率最高的族群 -- 安養院的老人
不會打高端
因為安養院的老人家都是一次全打同一牌子 BNT 或阿莫
如此會增加 BNT 或阿莫的死亡率和重正症率

賣不掉加價賣再賣不掉銀行幫你賣

2022-11-04 20:35 發佈

六羽

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樓主

2022-11-04 20:56

六羽 wrote:
1. 高端有一定的效...(恕刪)

因為一開始
施打阿默的民眾
不是年齡大就是有慢性病
自然死亡率和重症率就會高
只有B N T和高端有可比性

herblee

是誰說的?數據在那裏?都完全沒有引用來源?耳語傳播

2022-12-02 11:20

p33mcv

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3樓

2022-11-04 21:05

那國外都是打bnt和莫德那。AZ和高端保護力低一點。是不是就會多死人。

口罩戴了這麼久，還不如給民眾最好的疫苗。那衛服部那些狗屁医生在做什麼。全世界管的最嚴，還是死的比別人多。

herblee

疫苗種類並不是影響死亡最大因素!影響最大的是年齡65+歲 , 差別是93%對比7%,打滿三劑才能累積免疫記憶,並非不同疫苗只差幾個百分點的"有效力"

2022-11-29 12:53

herblee

有的人因為體質不能打mRNA或AZ疫苗的,某些人又刻意針對高端展開攻擊?那就沒有疫苗可以打了,台灣長者疫苗注射率只有70%幾?(年輕人是100%),才是死亡率高的主因

2022-11-30 11:23

b700543

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4樓

2022-11-04 21:10

沒有可比性,
風險最大的,沒它的事,
年齡最廣的,也沒它的事.

售價,倒是有可比性.

casey

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5樓

2022-11-04 21:29

不會又是精神科政治狂熱醫生講的吧
事實的情況是安養院的老人絕大部份是打AZ，只有極少數一開始不願意打的人才會打到三劑莫德納或是BNT。
一開始先打了AZ是沒有列入計算的。
BNT是十幾類都打完才開打的，加上學生也打BNT，打BNT的人以年輕人分布居多，所以平均較高。
但是同樣是65歲以上的比較，BNT就比莫德納差，中重病保護力還輸高端。
此外，有很多過敏及慢性病的人聽醫師或是他人建議打了高端三劑，占三劑高端的很大部份，因此高端的效果應該是被低估。

turtlins

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6樓

2022-11-05 1:01

六羽 wrote:
1. 高端有一定的效果但是效果被高估
2. 統計中有嚴重的抽樣誤差
死亡率最高的族群 -- 安養院的老人
不會打高端
因為安養院的老人家都是一次全打同一牌子 BNT 或阿莫
如此會增加 BNT 或阿莫的死亡率和重正症率

實際數據似乎不是你想的那樣喔。

請參考底下這兩個表格：

另外再參考：

高端防護力不知，但比較安全嗎？衛生署資料高端死亡率將近BNT的3倍的 79 樓。

高端防護力不知，但比較安全嗎？衛生署資料高端死亡率將近BNT的3倍的 7 樓。

shukae

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7樓

2022-11-05 1:07

沒雙盲試驗
可以算出保護力？？？

沒雙盲試驗
可以算出保護力？？？

沒雙盲試驗
可以算出保護力？？？

turtlins

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8樓

2022-11-05 1:10

shukae wrote:
沒雙盲試驗
可以算出保護力？？？

哈哈哈～

實驗才會有雙盲、單盲啦，

真實世界的實際施打數據，

哪來的盲不盲啦？

哈哈哈～

這種真實世界的effectiveness統計，

世界各國、各廠牌疫苗已經做了很多了啦，

去Google一下吧，

哈哈哈～

shukae

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9樓

2022-11-05 7:59

turtlins wrote:
哈哈哈～實驗才會有雙...(恕刪)

哈哈
沒雙盲試驗
那你要怎麼保證沒有外部因素影響

以這種算法
現在算喝水也能有一定的保護力
也很可能是九成呢

亮的發白

是超過九成[笑到噴淚][笑到噴淚]

2022-11-05 8:30

herblee

怎麼會沒有雙盲實驗?高端2期在台灣做的,打生理鹽水的對照組就不知道自己打的不是疫苗,是解盲後才知道, 事後還去補打

2022-11-30 11:44

p33mcv

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10樓

2022-11-05 8:09

我是被逼打AZ的。因為BNT,莫德納沒我的分。

看到AZ的保護力我才瞭解為什麼台灣死這麼多人。

如果當初民進黨不檔BNT就不會死這麼多人了。

我們明明戴了口罩了還死的比別的國家多就是因為很多人打了AZ而不是BNT。那些人都是民進黨害死的。

一開始沒疫苗大家只好打AZ。是後來有BNT和莫德納才有混打的。請民進黨也把那資料公開。看看混打的人是不是死的比三劑BNT或三劑莫德那多。

如果是的話那些多死的人都是民進黨害死的。那些衛福部的狗官還真不要臉。故意把混打的資料不公開。沒事又為了選舉一直為高端背書。請問為什麼辨論會之前突然一直有高端的新聞出來？

herblee

比較抗體AZ比mRNA低, 但新冠主要是靠細胞免疫清除,AZ引發的細胞免疫並不差。英國剛開始打AZ是壓下疫情的,台灣去年吵BNT疫苗時,死亡數只有800多人,死亡升到1萬人是今年BNT打完之後?

2022-11-30 12:03