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3+11是此波疫情的最大破口嗎?還是只是人云亦云的假議題?您也被牽著鼻子走了嗎?

我們先來聽聽沈政男醫師的看法:
三級警戒本土仍破百!醫揭關鍵 沈政男再轟「3+11」護航者:不懂別亂扯

節錄內文:(6月19日的報導)
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還有人說,4月29日華航機組員才去酒店。沈政男直言,「拜託,4月16日就有人去清真寺了,病毒就是在4月中旬被帶進萬華,是誰帶進去的?可以去查那一波感染者的GPS紀錄便知,不懂就不要在那邊亂扯。」
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7/12有機會解封!醫曝原因:只是需要勇氣 但有一變數

節錄內文:(6月27日的報導,沈醫師改口了)
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沈政男提到,有人問他諾富特才是真正的破口?當然不是!諾富特會出問題,也是因為「3+11」讓機組員提早走出飯店檢疫房間。其實病毒在3月初就進來了,但因為「7+7」擋著,直到後來鬆開才傳進社區,跟諾富特根本沒有任何關係;這類似是而非的疫情解讀非常多,包括疫苗的防護力、染疫黑數等,好多都是錯誤,或者失準。
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那為何沈醫師原本認定就是3+11導致華航機師去清真寺,而病毒就是在4月中旬被帶進萬華,之後為何改口其實病毒在三月初就進來了?因為沈醫師是有花時間上網查資料做功課,由以下四則新聞您就可判定華航機師在5+9階段就被感染了.
案1091一出關就群聚 恐違防疫規定
染疫機師2接觸者確診武漢肺炎 3人曾同赴台北清真寺
華航機組恐藏小型感染 934機師血清抗體6人陽性
【機師染疫】6人血清抗體陽性 專家:存在隱形傳播鏈

若您沒時間看完以上四則新聞,那我這幫您做個總結,若您有所質疑,那煩請撥冗看完新聞內文,感溫.
意即去清真寺的確診機師是5+9階段完成5天檢疫被放出來的,而四月底驗出華航機師有6人血清抗體陽性,其中3人PCR陰性,專家說曾遭感染14天以上,那表示4月15日放寬為3+11之前華航機組員中就有隱形傳播鏈,且已維持一段時間.所以,4月15日回到2020年3月27日的3+11是不是引爆疫情的破口?我的理解是5+9就有病毒進來了.

總之,您們要去追究3+11倒不如去追查為何去年2020年3月27日從原本14+0放寬為3+11比較實際吧.不過,3+11倒也陪我們度過了兩百五十幾天無本土案例直至去年年底長榮紐西蘭機師染疫事件,他還因此被炒魷魚了.
3+11是此波疫情的最大破口嗎?還是只是人云亦云的假議題?您也被牽著鼻子走了嗎?



早安世界》253天零本土病例破功 紐西蘭機師接觸者確診

若您要我去推斷此波疫情的最大破口是怎麼引起的?當然絕對是境外移入的.由7月2日才開始實施的檢疫期滿PCR全檢,陸續有檢驗出幾名14天出關前才確診者,我會選一般入境者帶入社區可能性較大.我也來事後諸葛,對英國變種病毒如果指揮中心檢疫政策還是照著舊思維,沒有快速應變是防不了的.

台中2例境外移入確診 盧秀燕:證明檢疫期滿早該驗PCR
快訊/境外移入增4例「從這3國入境」

沈醫師再次改口了,待續...
2021-08-16 14:54 發佈
Icome2getU wrote:
沈醫師再次改口了,待續...


陳時中不認「3+11」破口 沈政男:疫情穩定快一年突死8百人是巧合?

節錄內文:(8月13日的報導,沈醫師再次改口了)
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沈政男今(13)日在臉書Po文表示,「3+11」當然是破口,「3+11」政策不只引爆萬華群聚,它更背負了8百多條人命。好多人不認為「3+11」是破口,原因出在流行病學知識不足。須知今年4月開始盛行的是Alpha病毒株,傳染力是去年舊株的1.6倍;新冠病毒的潛伏期平均為5天,感染7天以後多數染疫者都已發病;發病後14天就幾乎沒有傳染力,而20天就驗不到病毒了。在這樣背景下,很容易看出那些人盲點何在。

沈政男提到,有人說去年就是「3+11」了,如果是破口,為什麼去年沒出事?答案是去年早就因「3+11」」而把病毒帶到社區,只因傳染力不夠強,無法穿透台灣的社區防線。華航機師群聚最後驗出3名抗體陽性,但PCR陰性的案例,顯示他們在去年就已感染,只是沒有造成社區傳播。然而,今年換了Alpha變種,傳染力大增,一旦病毒進入社區就很容易傳播,再加上台灣在今年4月已鬆懈防疫,使得從「3+11」漏出的病毒進入了萬華,造成疫情爆發。
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由以上沈醫師的論點,我只能說他在自圓其說,
其論點:
1.新冠病毒的潛伏期平均為5天,感染7天以後多數染疫者都已發病;發病後14天就幾乎沒有傳染力,而20天就驗不到病毒了.

少數境外移入者是入境檢驗及集中檢疫期中陰性,直到14天期滿出關前檢驗陽性確診,那這些人就沒有傳染力了?沈醫師您有辦法保證發病後14天就幾乎沒有傳染力嗎?應該還是要用PCR檢驗判定是否具傳染性而非感染天數吧.當然,沈醫師可以自我解釋說他是寫幾乎不代表全部.以下案12743是超過21天才五採陰轉陽確診.
五次採陰後轉陽!高雄市「嘉玲」今天沒來 增一人確診

2.華航機師群聚最後驗出3名抗體陽性,但PCR陰性的案例,顯示他們在去年就已感染,只是沒有造成社區傳播。

四月底針對華航機師的血清抗體檢測結果採檢934人,最後驗出3名抗體陽性,但PCR陰性的案例.沈醫師您有辦法保證他們一定是去年就已感染了嗎?在今年1月至4月15日期間感染的是不是也有可能呢?專家是說:PCR陰性、IgG抗體陽性,曾遭感染14天以上.當然,此三位已默默自我痊癒的機師並無直接證據證明他們即是隱形傳播鏈.

【機師染疫】6人血清抗體陽性 專家:存在隱形傳播鏈

Delta變異株差點再次入侵社區?待續...
Icome2getU wrote:
Delta變異株差點再次入侵社區?待續...


Delta變異株境外移入6例!今新增23例本土個案



案15411和案15422皆是6月30日入境,7月12日檢疫滿14天出關前PCR陽性確診,一個是無症狀,一個是採檢過後隔天才發病,Ct值分別為22和17,病毒基因定序為Delta變異株.
.
若指揮中心還是用對付武漢原始病毒株的舊思維,關個14天病毒就弱化了,那此兩位已帶著Delta病毒在社區傳播了,傳個幾輪,其中只要有人活動力十足,四處走跳再來個人與人的連結,後果可想而知.的確,就事論事,關個14天去年相當奏效.但是,千金難買早知道,今年的英國Alpha變異株和印度Delta變異株,後浪推前浪,為自己的生存找到了出路.

所以,不管機組員檢疫措施是3+11,5+9,7+7,14+0,來個21+7甚至28+0好了,跟以上的案例都是兩條平行線.各位知道台灣發現英國Alpha變異株首例是何時嗎?去年12月底.
英國變種病毒入侵台灣! 英返台班機確診者成首例

台灣甚麼時候才開始實施入境普篩+集中檢疫+檢疫10到12天間居家快篩、檢疫期滿前再次PCR?今年7月2日.
陳時中:入境普篩至少執行1個月 公費支應

那去年12月底到今年7月1日會有多少位居家檢疫14天期滿身上還帶著Alpha變異株的一般入境者在社區自由活動呢?煩請各位google一下7月份的人數自己推估吧.

想必有人看到入境普篩就跟3+11一樣眼睛為之一亮腎上腺素激增.偷偷告訴您,去年吵得很熱烈地入境普篩在當時的時空背景加上居家檢疫,對現今的變種病毒起不了多大的作用,14天放牛吃草還是有些會被錯放.只出一張嘴的我,事後諸葛說,對嘛,檢疫14天期滿一定要PCR全檢嘛.


希望未來的病毒14天真的足夠?

台灣國境防不勝防?待續...
Icome2getU wrote:
我們先來聽聽沈政男醫(恕刪)

不管幾+幾,
入境不篩就是破口...
面對壞事的態度,決定了你心情的高度; 做人的態度,決定了你名聲的高度; 做事的態度,決定了你成就的高度。
jianchan88

有人是這樣想的。有入境就是有破口的潛在風險,台灣應該立即鎖國直到疫情結束。

2021-08-17 10:40
G-PLUS

問題是出在不篩檢啊,都能隔離檢疫14天了,有差PCR篩檢這一步嗎?

2021-08-18 3:23
破麻變破口
選我正確
汐止阿北

[拇指向上][拇指向上][拇指向上][拇指向上][拇指向上]

2021-08-19 10:50
3+11之所以不是破口
是因為破口一直都在
防疫是靠運氣
為什麼一些可以公開討論的事也要私訊來問? 好好幫蔣大衝流量不行嗎?
3+11若不是破口
那就是萬華有個蟲洞直通英國

你覺得哪個比較有可能?
想甩鍋可以,但要有個說法來說服我..

3+11如果不是破口,那請問病毒哪裡來,還死了800多人...
jianchan88

有入境就有風險,3+11是最大可能的破口,但目前沒有證據顯示如此。我是覺得旅館管理是破口的可能性更大,但也沒有證據。

2021-08-17 10:41
Icome2getU wrote:
Delta變異株境外(恕刪)


所以入境不篩,3+11,5+9,7+7,14+0你各位都是破口,是這個意思嗎??
jianchan88

有入境就有破口的可能。就算沒開放入境,也有偷渡客。

2021-08-17 10:42
屏東的delta進來,大家都知道 不是從屏東長出來的,換到萬華 就忽然不一樣
台灣這次的破口 就是3+11 又加上 諾副特管理不當 聯合爆發的
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