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20-40歲的中堅份子,要苦等什麼時候才能打? 請給答案?

simonni wrote:
分裝環節不是只有自己打有,醫護施打一樣也有,怎麼醫護施打就不會有污染?

這是誰說的啊!做夢夢到的嗎?
只要開瓶不管誰開的,就是要在幾小時內使用完畢。現在的流程沒有分裝,就是開瓶即開即用,那來什麼分裝。
分裝是你發明的。你的事先再分裝好idea,分裝就是要開瓶,管你是誰分裝的,就是要同樣的規則,即開即用!

simonni wrote:你是對哪個專家不滿阿?你是不是應該針對醫護換成自己打,提出問題或質疑就行,你對疫苗注射站流程有這麼多問題

你可能有幻想症,提不滿的,有問題的都是你,怎麼變成我對那個專家不滿?
要換成自己打針也是你提的,該不會晚上睡一下下覺,主客易位,變成是我想要自己札針了吧
喔喔...你說的專家是指simonni嗎?那還真是失敬,失敬。
自己札針就是違反醫事法,請專家的你先去修改醫事法。
自己札針沒有比較快,還是要一針一針抽才能交到你手上,不是像聖誔老公公從袋子抓一把疫曲苗灑。
想要快,事先分裝不可行,分裝時的開封就是開瓶,就要即開即用。相信你這位專家,不會不懂才對。

就是簡單的常識,可能你有專家的知識卻沒平常人的常識。講半天還在拗。唉!也不用在這邊逞口舌,就去衞福部建言,說不定明天部長換你做,2024換你當總統。先祝你夢到成功!
疫苗意願登記新數據 86萬人選高端
疫苗全國意願登記完成總人數最新數據出爐,已有11,727,110人完成登記,其中有864,383人選擇高端。

意願登記結果中,選擇AZ有768,534人、佔比6.55%;選擇AZ與Moderna有6,073,185人,佔比51.79%;選擇AZ、Moderna及高端有566,304人、佔比4.83%;選擇AZ、高端為28,718人、佔比0.24%;選擇Moderna有4,021,008人、佔比34.29%;選擇Moderna與高端有113,720人,佔比0.97%;只選高端有155,641人、佔比1.33%;意願登記高端疫苗總計來到864,383人。
niaba wrote:
疫苗意願登記新數據 86萬人選高端
疫苗全國意願登記完成總人數最新數據出爐,已有11,727,110人完成登記,其中有864,383人選擇高端。

意願登記結果中,選擇AZ有768,534人、佔比6.55%;選擇AZ與Moderna有6,073,185人,佔比51.79%;選擇AZ、Moderna及高端有566,304人、佔比4.83%;選擇AZ、高端為28,718人、佔比0.24%;選擇Moderna有4,021,008人、佔比34.29%;選擇Moderna與高端有113,720人,佔比0.97%;只選高端有155,641人、佔比1.33%;意願登記高端疫苗總計來到864,383人。


笑死人了!!
Ace.H wrote:
這是誰說的啊!做夢夢(恕刪)


醫護施打不開瓶?你都說不管誰開的,都有污染可能,都會污染那我就要問了,你講這個是要表示什麼?廠商生產疫苗也是要分裝,你的意思只能廠商有分裝環境,台灣不能有分裝環境?疫苗生產後分裝完須要冷鏈暫時儲存,生產廠商一定有冷鏈,那台灣怎可以有冷鏈?台灣有生技產業,創造分裝環境很困難嗎?
現在疫苗注射站所有流程,我沒有對這些流程有啥問題,因為注射疫苗流程運作正常,我認為其中一段醫護施打可以改成民眾自己打,我不認為有啥問題,你說不可行卻沒講出可讓人信服的理由,現在是與病毒戰爭,"自己札針就是違反醫事法"這是常規,發生戰爭為啥還得按常規處理問題?疫苗自己打按邏輯就是比醫護一個個打還快,還可以減少抽調醫護人數,這就是好處,台灣有生技產業分裝當然可行,冷鏈就行誰規定就不能製造分裝環境?你誰呀?
簡單的常識?製造分裝環境也是,誰逞口舌很清楚!我的主張合情合理核邏輯,而且不改不管你怎麼講我就能解釋,不爽嗎?你家的事!
niaba wrote:
疫苗意願登記新數據 86萬人選高端
疫苗全國意願登記完成總人數最新數據出爐,已有11,727,110人完成登記,其中有864,383人選擇高端。

有多少人是被選擇高端?
系統預設包含高端都列有意願
必須手動排除高端疫苗


simonni wrote:
你講這個是要表示什麼?廠商生產疫苗也是要分裝,你的意思只能廠商有分裝環境,台灣不能有分裝環境?疫苗生產後分裝完須要冷鏈暫時儲存,生產廠商一定有冷鏈,那台灣怎可以有冷鏈?台灣有生技產業,創造分裝環境很困難嗎?

不懂就好好問就對了!
不要不懂還一副盛氣凌人,然後自作一些小聰明。
廠商生產疫苗分裝是從環境設備嚴謹設計,然後檢驗良率,改善問題,循環測試到合格。才能正試。
高端只是從小量生產擴大產量,製程、設備一點點差異就馬上出很多問題(其實很正常,就是找問題,改善到OK)。
https://heho.com.tw/archives/184227
你要再分裝,我沒說不可以,但不是如你想的,找個冷凍倉庫就分裝起來了。至少要像高端、聯亞這種生技公司才有技術和設備做。然後就是要原廠認證,原廠認證不是來看看一蓋個章,認證的流程就是檢驗,修正檢驗修正直到良率達到預期(一定有不良品報癈,但要控制在合理範圍),良品要實驗到存放可達到該有的保期限。
這個成本很高,政府不會做。高端、聯亞自己的產品都滿頭包了還跟你搞這個?原廠也不會來幫你認證(成本太高,沒意義),就算原廠認證了,還是要過WHO這一關。WHO不是只看品牌、成份或原廠認證而己,技術、設備、管理都要合格。所以,日本和泰國生產的同樣是AZ,,原廠授權製造的,都還是要申請WHO認證。你打的疫苗,記錄不是只有AZ,莫德納...,是還有製造國或製造商。打同樣的AZ、莫德納,如果製造商沒通過WHO認證。將來出國還是會有問題。
另外,知道為什麼疫苗都是多劑一瓶的封裝嗎?這涉及到保存的一些技術,把它分裝成一劑一瓶不會有問題嗎?就算技術可行,不要說良率的損失,你知道5劑一瓶,分裝成一劑一瓶就只會有4瓶,一定會浪費掉一瓶。5~10劑一瓶的包裝就是在殘劑浪費和少劑包裝浪費間求取的平衡點。為什麼?讓你自己想。結論就是不可行!
當你的想法:直接分給人民讓人民自己打
發現不可行,拗成:在工作站發給民眾自己打
其實就己經走到死胡同了!
跟你說,疫苗接種瓶頸不在打針,也不是問診,你的天馬行空就要回歸現實,
還是那句老話,台灣現在的問題是缺疫苗不是接種慢。目前一天可接種25萬人,三個月就能把台灣人民打過一輪怎麼會慢?在這情況你還在那邊想怎麼自己打疫苗,還搞到把多劑裝再分裝成單劑裝。把腦筋用在別的地方,好嗎!
小保羅155 wrote:
20-40歲的中堅份子,要苦等什麼時候才能打? 請給答案?

罷免蔡英文,選這位柯大砲,疫苗會滿出來 !!!
不要聽如上一堆廢話,都在拖時間給你死,大砲很想幹總統。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=814&t=6423322
majicute wrote:
真的,像migrant1999這種無腦綠色寄生蟲,可能連家都不知道在哪裡吧~


真的 !!!
Ace.H wrote:
不懂就好好問就對了!(恕刪)


台灣有生技產業也在生產各種藥品疫苗也有生產,我看不出創造分裝環境那困難?醫護開瓶更沒有在可控的環境下,即開即打就沒風險?藥廠對於封裝環境是重要的設施,沒有這設施疫苗生產不出來,台灣有現存的分裝環境,甚至不需要建造新的,比醫護在不可控的環境下還安全,WHO只管成份藥效,能通過表示藥廠分裝沒問題,根本就不需要管藥廠怎麼分裝,吃飽太閒了嗎?
5劑一瓶分裝成一劑一瓶變4瓶?放屁!就算有損失也不會只有4瓶,就算不夠一瓶收集起來還是能在裝瓶,100萬瓶頂多損失1-2瓶,那算啥損失?前幾天新聞說有一批疫苗快過期,真過期那都幾萬瓶在損失的,分裝才幾瓶損失那不叫損失
"當你的想法:直接分給人民讓人民自己打
發現不可行,拗成:在工作站發給民眾自己打"
疫苗需要冷鏈這是常識,挨家挨戶發疫苗那是不可行的,竟然有人會認為我是要把疫苗不經疫苗注射站直接分給人民,疫苗注射站要刷健保卡,挨家挨戶發怎刷健保卡?不記錄怎知打了哪些疫苗,里長帶著疫苗跟刷機挨家挨戶分跟刷健保卡嗎,我是沒看過刷機是吃電池的,太稿笑了?我深入解釋一下竟被說成硬凹?腦袋是裝XX嗎?
一天可接種25萬人,那要多少醫護?有疫苗1個月打完一輪不好嗎?反正就是比你三個月打完一輪快,醫護開瓶抽出5劑出來也是分裝,分裝交給台灣藥廠直接裝到針筒,醫護拿了就能打,醫護不需要抽疫苗的動作,就能縮短注射時間,減輕醫護工作量,施打速度快,讓民眾自己打更快,你自己腦袋轉不過來,別人就要跟你一樣嗎?
simonni wrote:
台灣有生技產業也在生產各種藥品疫苗也有生產,我看不出創造分裝環境那困難?

前面解釋麼多了,那要問自己為什麼還看不出來。重點不是一定不能做而是沒有意義!你想這麼多幹嘛?

simonni wrote:醫護開瓶更沒有在可控的環境下,即開即打就沒風險?

所以才規定即開即用,不是嗎?

simonni wrote:藥廠對於封裝環境是重要的設施,沒有這設施疫苗生產不出來,台灣有現存的分裝環境,甚至不需要建造新的,比醫護在不可控的環境下還安全

分裝出來的疫苗是要能儲存半年或更久,醫護那邊的冷藏環境儲存時間就變短很多,只要開瓶就要即抽即用。
這SOP到底有那裡還不懂的?
就跟你說真要分裝,台灣就只有那兩家有技術和能力。有技術和能力還是要花很多成本時間去測試,包括原廠和WHO的認證。這兩家搞自己皂量產都滿頭包了,還來跟你搞再分裝,原廠也不會理你。還要繼續拗下去嗎?

simonni wrote:WHO只管成份藥效,能通過表示藥廠分裝沒問題

這是你家開的WHO才這樣,我知道的那家不是。(前面也有解釋了)

simonni wrote:5劑一瓶分裝成一劑一瓶變4瓶?放屁!就算有損失也不會只有4瓶

就叫你自己想,不會做一下功課嗎?5cc一劑,5劑量瓶,裝的不是只有5ccX5,而是要再上殘留量。
你會打針該不會不知道什麼叫空針殘留(無法打光的殘留)和空瓶殘留(無法抽光的殘留)吧?
對空瓶殘留來說,就是一瓶一個殘留,5劑一瓶就是預留一瓶殘留,分裝5 劑成5瓶就是要預留5瓶的殘留。
你問一下有常識會打針的都會放一樣的屁給你聽。嫌屁臭就永遠長不了知識!

台灣是缺疫苗不是打太慢,要要繼續拗你的分給民眾自己打比較快嗎?
你要當沒看見,只好紅字標示了!
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