國藥、科興疫苗加入COVAX7月起供貨「用於發展中國家亅 (第7頁)

mindcry
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61樓

2021-07-19 21:31

fengsha11 wrote:
这怎么可能一样，现在要骂只能骂中国的疫苗效果没西方的高，但都是些抗体数据之类的，实际使用效果两边的疫苗都差不多。现在全世界大部分国家都无法得到疫苗，那么在中国疫苗拥有全球最高的安全性的前提下，只要中国能够提供疫苗这些国家自然会优先选择中国疫苗。而如果中国疫苗有安全性的问题，其他国家就会选择等待西方疫苗。

所以現在改吵有效性了，不過窮國家有疫苗就不錯了，才不管大國之間的零和遊戲，政治短期都是0-sum，所以能抹就儘量抹

除了mRNA，台灣人還想要Novavax，不過政府不進，吵也沒用

fengsha11

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62樓

2021-07-19 21:44

mindcry wrote:
所以現在改吵有效性了(恕刪)

台湾的问题就是自己自己作出来的。本来夹在中国和美国之间无论问那边都可以弄到疫苗。现在死抱美国的大腿，自己断了大陆的疫苗。对于美国来讲既然台湾没有倒向中国一边的可能，也不用管了。而对于民进党政府来讲，越是要靠疫苗解决问题就越是不能引进疫苗，否则他们前面挡疫苗的动作就会被老百姓永远记住和痛恨。

反而这样有疫苗但又不够，慢慢放开封锁的局面对他们是最有利的。人总是善忘的，把时间拉长以后老百姓能记住的就是在民进党的带领下疫情被控制，局面越来越好。

fengsha11

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63樓

2021-07-19 21:48

mindcry wrote:
所以現在改吵有效性了(恕刪)

疫苗问题归根结底还是中国和西方的老大位置之争。中国现在是战略进攻，战术防守。各点突破但都不是重点，毕竟西方霸权已经几百年了，要改变也不是短短时间就能变得。美国这边感觉有点进退失据，用力过猛。有点拎着锤子不知道往哪砸的样子。

economic

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64樓

2021-07-19 22:09

mindcry wrote:
你要堅持腦殘我也沒辦(恕刪)

你前面說的可是mRNA最便宜
然後現在變成不談AZ?
你可真能轉

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economic

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65樓

2021-07-19 22:14

fengsha11 wrote:
疫苗问题归根结底还是(恕刪)

疫苗最基本是要能防禦重症和死亡
如果這兩種在有變種下也能有90%
那其實就有基本良好效用
至於阻隔傳染性
那是第二順位了
有錢的國家當然兩種都要好
窮國的話
先有第一種比較實際
便宜先能防禦重症和死亡比又貴又沒得打實際

中國在我看來的優點是有說願意把疫苗技術當公共財
願意技術輸出
現在是滅活有輸出
但窮國需要低廉價格的疫苗
腺病毒載體連印度都可以生產
蛋白質的也行
那把開發出來低成本的技術轉出去比較實際

印象巴基斯坦有拿到中國技術疫苗
好像是腺病毒
我不太確定
如果是這種低廉成本的
那應該是比較好的模式

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fengsha11

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66樓

2021-07-19 22:54

economic wrote:
疫苗最基本是要能防禦(恕刪)

中国现在更多的好像是输出灭活疫苗的原液，然后在当地稀释灌装。转移技术的话还要根据当地的技术能力区别对待。但现在的情况下估计选择中国技术的不会多。

世界的老大是美国，中国在疫苗上积极对外援助一个是乘机打击美国的影响力，另一个就是看看能不能利用疫苗问题多消耗一些美国的实力。美国的症结是经济站在悬崖边上，中国则是要用尽一切手段让美国掉下去。中国本身其实是没兴趣也没能力去承担起救援全世界的责任的。

economic

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67樓

2021-07-19 23:01

fengsha11 wrote:
中国现在更多的好像是(恕刪)

我的印象是巴西、印尼、巴基斯坦、.......等這幾個是有原液生產的
技術分享當然是說整套的
美國本身mRNA在亞洲可能只有日本能拿到原液生產
其他包含台灣應該都是後段裝瓶
其他的技術美國應該價格談得攏也能放原液生產的

我是比較好奇中國的mRNA疫苗
這一塊我所知道的是中國本來不強
但可能有找到合作的吧
狀況怎樣不知道

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RentHA

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68樓

2021-07-20 2:38

大陸在去年10月就賣科興疫苗給巴西，不是捐贈，而是賣2劑4美元（新台幣115元），平均1劑58元台幣…，比AZ更便宜。

應該只是由巴西負擔運費而已…至少巴西是用買的，還有點面子不是靠別人施捨。

美國/日本輸人不輸陣，自己的疫苗夠用後，發現買得起疫苗的台灣有缺，就用送的！

底下這篇綠媒去年的新聞，雖然寫大陸疫苗對內賣很貴，事實證明，在大陸打疫苗全都免費吧？

中國製疫苗價格對內對外被指差距數十倍
2020/10/8 16:01
（中央社記者邱國強北京8日電）中國全力研發武漢肺炎疫苗，試圖作為對外籌碼。對比發現，中國向巴西供應價為2劑4美元（新台幣115元），內銷價卻上看2劑人民幣1000元（新台幣4220元），引起民眾質疑。

RentHA

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69樓

2021-07-20 2:56

economic wrote:
我是比較好奇中國的mRNA疫苗
這一塊我所知道的是中國本來不強
但可能有找到合作的吧
狀況怎樣不知道(恕刪)

mRNA疫苗，就去年只有大陸在封城時，3月13日上海復星+德國Biotech籌足賭金後，3月17日再找賭場老闆輝瑞提供設備生產和通路所開發的BNT/輝瑞/復必泰。

上海復星取得大陸台港澳代理權。

輝瑞是全球最大藥廠，合作下注的疫苗應該不止BNT，輝瑞沒賭到的就列虧損。而Biotech和復星是孤注一擲，BNT若沒成功，開發疫苗的錢會賠掉。

所以，BNT成功後，德國Biotech股價漲約4倍，復星漲2倍，輝瑞漲3-4成。

大陸就是世界工廠，不可能進口國外貴鬆鬆的BNT疫苗，一定會要國產化。

德國BNT+上海復星已準備合資設廠，但等到大陸可打BNT，大概也要年底吧？

滅活病毒疫苗-科興/國藥
腺病毒載體-康希諾一劑式(AZ.嬌生)
重組蛋白-飛龍科馬(Novavax,高端聯亞)
mRNA-復星醫藥+德國Biotech(莫德納)

大陸是疫苗技術/生產都要全包，看來中共真的把蔡小姐講的話放在心上：
擁有自己可以供應的疫苗，是「我們國家戰略的優先項目」；如果我們沒有自己的供給能量，就會處處受制於人。

hangtings

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70樓

2021-07-20 5:14

我個人覺得滅活疫苗很好

這個技術很成熟，可惜台灣因為政治關係，只能用乞討去跟美日拿疫苗

明明可以站著買疫苗，偏偏有人跪著雙手領疫苗

但老共卻已經開始幫助其他國家了...

gyiah

其实哪里需要买，国台办都主动要免费送了..

2021-07-20 11:04