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不是說未打疫苗的人 死亡機率比打了3劑的高10倍......台灣這數據怎麼看起來這麼怪

jobba wrote:
不管打幾劑,有打沒打,重症率0.04%,死亡率是重症的1/3。不像原始武漢肺炎的重症率20%死亡率6%,人類總算是熬過來了,雨過天晴就要來了


只為政府宣揚、辯護,你還是閉嘴吧。
多少中重症是延誤給藥所致?多少死亡也是?
延誤救治bias掉統計數據,別用這些虛假數據來呼巄。

有統計一般民眾快篩陽性到PCR確診要多久?
PCR確診到拿到藥時間?
邱議瑩的時間能拿出來比對嗎?你有數具敢公布嗎?

如果改為快篩陽性+醫師判斷症狀即可先投藥,中重症、死亡應可降低。
你如同意我的建議,回去報備高層比較實際。
yuxian

一堆輕症擠往急診排擠重症患者,這個護理師等都有上網說明了,這邊奉勸輕症在家勿前往急診PCR,改約診所或自費。另外快篩陽視訊看診即可投藥已經上線了。為了避免偽陰亂吃藥傷身,有限制族群適用

2022-05-19 14:37
統計數據更新
5/15-5/19

五天總共為186人死亡
未打疫苗共93人
一劑11人.二劑25人.三劑57人


未打疫苗93人死亡/300萬未施打

打一劑11人死亡/100萬已施打一劑

打二劑25人死亡/400萬已施打二劑

打三劑為57人死亡/1500萬已施打三劑

有打疫苗的死亡數字是93人
總施打人數為2000萬人
也就是93/2000萬

簡化分母算倍數

未打疫苗 465/1500
打一劑 165/1500
打二劑 94/1500
打三劑 57/1500

打疫苗 70/1500

以5/15-5/19的死亡率分析


未打疫苗致死率是打三劑疫苗的8.1倍
未打疫苗致死率是打二劑疫苗的4.9倍
未打疫苗致死率是打一劑疫苗的2.8倍

未施打疫苗致死率是有打疫苗的6.6倍

當天數累積越多,數據就會越明顯.
韓國自己整理的數據為未打疫苗的致死率是有打疫苗的5至7倍
很符合台灣目前的狀況

目前累積死亡數字也隨著時間累進越來越明顯

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
數學真的爛 不容易
多少人口打三劑裡面死亡的
跟多少人打兩劑裡面死亡的
跟沒打疫苗死亡多少人的

回去叫你國小數學老師教教你怎麼算機率跟風險啦 真的會笑死

老正太阿肥 wrote:
打了3剂的人 死亡人(恕刪)
只有那種講話沒道理胡扯瞎掰加心虛的玻璃心才會把別人加黑名單逃避現實
台灣媒體不能相信的,很多數據都官方數據而已,不能「深度研究計算」,不然算著算著會發現⋯⋯還有檯面下某個真實數字不能公布的數據。
微微55

國外數據也這樣啦 唬爛不用錢?還是唬爛有錢領?告訴我哪邊能領 斜槓人生

2022-05-21 15:00
這些未打疫苗死亡的人,很多應該是有重大疾病不適合打疫苗,或者不敢打的,染疫後當然很高機率死亡,看名單後面不都是有慢性疾病等,疫苗效力會隨時間減弱,所以叫我們一直打到第三劑,兒童更不用說,更快減弱,我也不想讓小孩打,國外小孩施打比率超低,自己本身打的副作用也很多,打完第三劑隔兩週又要去斬蛇,倒楣!
老正太阿肥 wrote:
这应该怎么解释呢???


最好的解釋應該是你的統計學概念太差了。
如果這樣統計應該加個死亡的人。倒底吃了抗病毒的藥物沒,所以抗病毒的藥物是有效還是無效。
yuxian wrote:
herblee
受疫苗所保護的人, 免疫成功的,根本不出現在您的數字當中,您拿免疫失敗以致於生病的數字? 要如何說明疫苗的保護力?這是完全倒過來的邏輯
yuxian
我對於邏輯有問題的,都先封鎖再說,永遠不見
(恕刪)




樓主
老正太阿肥 wrote :
不是說未打疫苗的人 死亡機率比打了3劑的高10倍......台灣這數據怎麼看起來這麼怪
打了3剂的人 死亡人数排在第二 跟没打疫苗而死的人相差无几 而 打 1 2 剂的人反而没死这么多.........sorry
这应该怎么解释呢???

當然樓主 的分母 有問題 , 只看人數 , 未看這個人數的母數是屬於那一群人
沒有設定於同一個條件下來看打了3劑 和没打疫苗 的"死亡率"

樓主既然這樣說, 表示已經設定 疫苗打進去, 一定產生保護力 , 是100%有效
完全沒有考慮"免疫失敗"的可能
如果有一次免疫失敗 , 打3劑就可能等於只打2次
如果有二次免疫失敗 , 打3劑就可能等於只打1次
如果三次免疫都失敗 , 打3劑就等同於沒打

也沒有考慮免疫逃逸的可能 , 疫苗效果會打折

疫苗是什麼 ? 是送保護力進來嗎 ? 不是 , 疫苗送進來的是"抗原", 這個抗原是病毒身上部份或全部的"蛋白"
送"病毒的蛋白"進來認 ,辨識
打比方就是 , 是把小偷的指紋 或 臉部照片送到警察局建檔, 下一次小偷出現時, 警察就能抓起來
讓你的免疫系統知道"病毒長這樣"
並不是把(疫苗)小偷的指紋 或 臉部照片送到警察局建檔了, 重複送了三次,小偷(病毒)就抓到了,沒小偷了 ?
執行的是人體 , 由人體產生"抗體" 及 "T細胞免疫" 清除病毒 , 不是疫苗
效果會因人而異
有免疫力, 有打三劑疫苗有T細胞能清除病毒的人 , 能正面接戰病毒 , 感染後清除, 這是那99.7%
剩下的0.3% , 打過疫苗也無法產生T細胞免疫者, 4歲以下,60歲以上,三高,癌症或免疫疾病, 必須閃躲病毒檢疫隔離, 或使用抗病毒藥物 。

我們的免疫系統有二大部份 , 液遞出去的抗體能把病毒中和, 阻絕境外 , 漏網之魚有第二道防線"T細胞免疫"
這個病毒感染不是循傳統的 ﹝S蛋白 →嵌入ACE2受體 ﹞模式 ,
過去傳統病毒一旦打疫苗後產生了抗體之後, 產生﹝S蛋白←抗體綑綁 ╳無法嵌入ACE2受體 ﹞防制病毒的模式

一旦打疫苗後產生了中和抗體, 固定了病毒, 病毒就被免疫細胞吞噬了

這樣病毒被抗體綑綁, 再被免疫細胞吞噬掉了 , 是不可能在體內被什麼快篩或PCR驗到, 就沒有"確診數"

但是,這個病毒根本就不是循傳統病毒模式 , 打了三劑仍然突破性傳染?
而且就算自然感染,以為自己有天然免疫(其實是得過其它親戚冠狀病毒有交叉保護)?之後還是會突破性傳染?

目前的現況是 ,這個病毒無法被擋在細胞外! 為什麼 ?
因為 , 這個病毒帶正電還有 『靜電吸附』的能力 , 不必符合受體也能感染, 抗體擋不住
這一群帶正電氨基酸 K444 R509 R346 , R355 K356 R357 R466 , 在Omicron不但沒有改變,還增加到9個位點帶正電, 和之前的Alpha,Delta一樣,完全能 "靜電吸附", 能以"氣溶膠"黏上來 , 而不需要"受體"嵌合。

靜電吸附感染 , 是之前的冠狀病毒所沒有的
當一個帶有靜電的物體靠近另一個不帶靜電的物體時,會如何?
由於靜電感應,沒有靜電的物體內部靠近帶靜電物體的一邊會產生與帶電物體所攜帶電荷相反極性的電荷(另一側產生相同數量的同極性電荷),而被吸引貼附於帶靜電物體上。
由於異性電荷互相吸引 , 原本用於"絕緣"的物體會失效
這是在說 , 原本用於 "絕緣" , 隔開病毒與細胞受體的"抗體"會失效
過去以為能隔離"絕緣"的"安全社交距離"也會失效 , 因為能黏上灰塵隨氣流飛,號稱氣溶膠
當然,原本隔離"絕緣"的""口罩"? 同樣也會失效
還有, 演化是為了保護大腦不受病毒或細菌侵入的血腦障壁(blood brain barrier,BBB)會被突破
原本腦組織內的毛細血管內皮細胞緊密相連,內皮細胞之間沒有任何間隙,而且毛細血管外表面幾乎均為星形膠質細胞包圍,這種特殊結構形成了血漿與腦脊髓液之間的血腦障壁(blood brain barrier,BBB)。這種障壁可以隔離細菌或病毒進入腦部 。
血腦障壁BBB 失效 , 會有"病毒性腦炎"

在這一篇 報告說明是繞過ACE2受體,黏上HSPGs而感染
ChemBioChem combining chemistry and biology 12 January 2022
https://chemistry-europe.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cbic.202100681
Charge Matters: Mutations in Omicron Variant Favor Binding to Cells
電荷問題Omicron 變種中的突變有利於與細胞結合

SARS-CoV-2 有增強的正電荷群 , 能和 帶負電荷的 硫酸乙酰肝素蛋白聚醣HSPGs結合,獨立於結合Spike棘蛋白ACE2受體的模式 ,利於 SARS-CoV-2 黏上人類細胞 , 以雙重結合模式去感染人類細胞。
況且這個病毒在S1和S2之間 , 還自備了弗林蛋白酶Furin , 能切開S1露出S2溶解細胞膜, 更利於侵入

"抗體"是液遞出去了,也綑綁了病毒 , 沒想到魔高一丈, 被綁住了的病毒照樣『靜電吸附上來感染
主要的保護力轉移為細胞免疫, 而非液遞免疫的抗體, 必須等病毒入侵後 , 活化T細胞免疫去清除病毒
當然,目前主流論述,是把冠毒比擬成流感?說因為病毒變異了, S蛋白改變太多, 所以抗體才無法中和 ?

雖然無法擋住病毒侵入, Omicron和之前的Alpha,Delta病毒一樣"突破性感染",能被驗到PCR陽性,但是免疫系統不是只有"液遞" , 還有細胞免疫 , 疫苗 仍然事先讓T細胞產生了免疫, 做感染後的病毒清除 。
疫苗能減少重症及死亡 。

左邊"抗體"逃脫 , 但是右邊的T細胞能清除病毒
無法依賴抗體中和病毒 , 只能於侵入後再由 T細胞免疫清除掉病毒

由於抗體綑綁失效,不存在"群體免疫"herd immunity", 但並非防線完全失守
打疫苗後 T細胞會記憶住這個病毒 ,將來病毒進來後, 會活化殺手細胞展開毒殺。 最終清除掉病毒。疫苗能減少重症及死亡 。
這個 "保護力"是來自入侵後清除 !本來就無法保護病毒入侵 和病毒繁殖

所以我們才會看到是感染了 ,但輕症/無症狀1041251人佔99.78%,中症1726佔0.17%, 重症535人(含死亡431人)佔0.05%

前面舉例了古寧頭大捷 , 解放軍有沒有登陸金門? 有 ,但我方99.78%戰力完好, 但敵軍全軍覆沒, 解放軍登陸了是不是還有殺傷力?是, 殺傷了我方0.17%及重傷殺死了0.05%, 但已經被包圍了

但現在樓主是挑出那重傷被殺死的0.05%, 在死亡率當中打轉
拿死亡人數來著墨
說這0.05%當中有 受過新訓 , 還下部隊 , 再下基地受訓的老兵 , 和敵人作戰陣亡了多少人 ?
說老兵受訓多次,陣亡人數卻和沒受過軍訓的平民也差不多嘛 ?

明明評估疫苗保護力,是去看能保護有多少戰力 , 不是看戰損
這個疫苗保護力被扭曲概念而轉移了焦點 ,是設下一個 死亡率 的陷阱 , 倒過來去看戰損的免疫失敗為多少人?
yuxian wrote:
簡化分母算倍數
未打疫苗 310/1500
打一劑 135/1500
打二劑 64/1500
打三劑 39/1500

打疫苗 49/1500

以5/15-5/18的死亡率分析
未打疫苗致死率是打三劑疫苗的7.9倍
打一劑疫苗致死率是打三劑疫苗的3.46倍
打二劑疫苗致死率是打三劑疫苗的1.6倍

未打疫苗致死率是打三劑疫苗的7.9倍
未打疫苗致死率是打二劑疫苗的4.8倍
未打疫苗致死率是打一劑疫苗的2.2倍

未施打疫苗致死率是有打疫苗的6.3倍

當天數累積越多,數據就會越明顯.
韓國自己整理的數據為未打疫苗的致死率是有打疫苗的5至7倍
很符合台灣目前的狀況

但不管怎麼看,有打疫苗的致死率都低過未打疫苗的
打三劑的致死率是最低的..疫苗打越多數據越明顯(恕刪)

好,不能只看人數,要加上分母 , 母數是統計所有 受過新訓 , 下部隊 , 再下基地受訓的老兵 來比較
計算出比例 ,老兵的戰損比較民兵少
結論出
未受訓的民兵, 比起受過新訓 , 下部隊 , 再下基地受訓(疫苗)的老兵 ,致死率高出 7.9倍
未受訓的民兵, 比起受過新訓 , 且下部隊 的士兵 ,致死率高出 4.8倍
未受訓的民兵, 比起受過新訓 的新兵 ,致死率高出 2.2倍

然而 , 這樣討論下去, 是讓焦點繼續停留在死亡率上 , 而疫苗所保護的大多數人被略過 , 樓主繼續引導專注在 "死亡率" 的人數上
還有更多人會跟著提及受軍訓時(打疫苗)也有死亡, 要加入死亡率
(其實是受軍訓時(打疫苗)大部份人都存活 )

還會提 「倖存者偏差」?說死亡率低估了?
運用反向倒推邏輯 ,引導大家到去看那0.05% ?
被偷換概念,變成去比較免疫失敗的多?還是免疫失敗的少?標準被偷換為「免疫失敗」這個反面指標(死亡率)?

而反面指標「免疫失敗」和打幾次疫苗(正面指標)免疫成功,完全相反,根本無關。
也就是,補考一次不及格還是補考二次不及格?都是不及格,不會說成及格。

這是轉移問題焦點,以忽視實際上「免疫成功」的那些戰力完好之99.7%。
免疫成功的人有免疫力,其免疫力才有基礎免疫和補強幾次的差別
yuxian wrote:
統計數據更新5/15


韓國自己整理的數據為未打疫苗的致死率是有打疫苗的5至7倍(恕刪)


疫苗副作用死亡1,486人,疫苗的安全性已出問題,早該下架了!

人死了就不會活過來再確診死亡,麻煩把這些再加進疫苗確診後死亡!


未打疫苗,還是老人家體弱到不能打疫苗?

是新冠病毒感染到肺部確診死亡?還是自然老死?或其他疾病造成死亡?

預防感染保護力BNT 95%,AZ 75%,莫德納 94%…這些數據已吃屎了!你還相信疫苗鬼扯蛋的保護力?

WHO規定預防感染保護力低於50%的疫苗不得上市,對於2年前到現在變種病毒,BNT ,AZ ,莫德納的保護力都已低於50%!就只會增加疫苗副作用的死亡率,你還相信應下架銷毀的疫苗鬼扯蛋保護力?

把大腸桿菌依照採檢後培養放大n倍的鬼扯蛋CT值,搞不好打疫苗的死更多!


自然感染痊癒後核心抗體才是最有用的抗體,才有什麼T細胞記憶,但打疫苗前並未檢驗血清抗體。
是血清抗體的核心抗體較有保護力?
還是打疫苗後的表面抗體有保護力?

新冠疫苗連最基本的定性定量都沒做,還計算什麼狗屁人體實驗數據!

已得過麻疹卻又打麻疹疫苗,沒再感染麻疹就把保護力送給麻疹疫苗?騙誰啊!

ria.ru dzen.ru 瀏覽器全頁翻譯沒被歐美改編的俄文吧!
中華民國萬華區在去年只有第N類可打,否則算偷打疫苗時期,在疫苗還沒發揮保護力前就已97%有血清抗體保護力!

沒打疫苗會怎樣?就跟中華民國萬華區一樣97%有血清抗體保護力啊!

這97%都是曾感染過新冠病毒本尊!血清抗體檢驗才是唯一真正有用的數據,CDC卻假裝不知道?

萬華居民「血清抗體飆97%」已無威脅? 陳時中:不能只這樣看 上報快訊/洪子凱 2021年12月24日 17:00:00

已群體免疫?印度德里民眾97%有抗體 國際中心徐筱晴/綜合報導 2021年10月31日



血清抗體是曾感染過新冠病毒本尊的「核心抗體」,會有核心抗體+表面抗體。

所有人工製造的偽病毒蛋白質疫苗都是模仿「血清抗體本尊」的成效,但技術上只能做到仿製「表面抗體」,仿不了「核心抗體」…

(活病毒的疫苗才有核心抗體,像牛痘/麻疹疫苗是活病毒。至於科興/國藥是死新冠病毒,不很確定能否產生核心抗體)

所謂的「變種病毒」就是病毒表面外殼棘突蛋白不一樣,就叫變種。

現在的疫苗全都只能仿製第一代病毒的「表面抗體」,不是仿製「變種病毒」的「表面抗體」

為何陳時中一句「不能只這樣看」就帶過去?是為了舔歐美日的大腿就「不能只這樣看」嗎?


ria.ru dzen.ru 瀏覽器全頁翻譯沒被歐美改編的俄文吧!
herblee

以為抗體萬能? 以為人體免疫只有抗體? 這個病毒能靜電吸附逃脫抗體綑綁, 就算你抗體100%同樣無效, 病毒照樣黏上去感染, 主要是靠T細胞免疫清除,抗體是無效的

2022-05-27 10:40
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