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【破除謠言!!】 肺炎疫情:新冠病毒到底哪來的?科學界的幾種說法 (BBC中文)

世界頂尖武漢P4病毒實驗室原來在人工合成病毒製造這麼專精,執全球之牛耳

只是傳說中非常神秘的石正麗網路上卻只有一張照片瘋傳,外界很難探究其行蹤
黑桃K wrote:
世界頂尖武漢P4病毒(恕刪)


還在做夢.目前學界的共識一是這個病毒來自大自然因為找不到任何人為加工痕跡

二有比武漢更早的病毒傳播源頭
pgn wrote:
隔壁妙齡女郎搬來不到半年,未婚懷孕了。
老婆:你這死鬼,是不是你把人家肚子搞大了?
老公:話不要亂講!有甚麼證據?鬱卒
老婆:因為.....因為.....你就住隔壁,還狡辯!!!(恕刪)


(續)
老婆說:我有三個理由說明你嫌疑重大!
一、她懷孕 (一定要有個男人!)
二、你住在隔壁 (最近!)
三、你是正常男人 (有能力!)
老公說:我無法否認這三個理由。

然後你也下一個結論說:就是這個老公搞大的~~~
美國羅斯福號離開峴港以後
越南病例數也開始上升
越南人也可以懷疑是美國播的種
武漢病毒研究所 Zhengli-Li Shi 石正麗
從中國馬蹄蝠(Chinese horseshoe bats)分離的RsSHC014-CoV序列中構建了, 一種編碼新型, 人畜共通 , 有冠狀病毒spike刺突(S)蛋白的嵌合病毒(SHC014-MA15)。
這種嵌合的新病毒表面之spike刺突(S)蛋白, 能結合 ACE2(血管緊張素轉化酶2) 和CD209L受體 。

2015年Zhengli-Li Shi 石正麗 就能將 無法感染人的蝙蝠Bat -S CoV 嵌合 SARS-CoV 病毒 , 創造成新的 (SHC014-MA15), 確實產生會感染人的合成病毒Chimeric Virus , 還發表在期刊上 , 同一個期刊。

我猜的。 這隻病毒一定會好好的小心翼翼的保存在武漢病毒研究所裏,一有錯失,就慘了。

在世界第二大經濟體世界頂尖武漢病毒研究所工作,薪資很高吧!幾百萬人民幣吧!真羨慕。
黑桃K wrote:
武漢病毒研究所 Zhengli...(恕刪)


還在抹黑栽贓
herblee wrote:
應該是來自 這篇報告(恕刪)

回頭來看一下這篇 "The proximal origin of SARS-CoV-2" 與27樓講的-----

1.所謂:“它說
Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus.
有結論 卻沒說理由為何 ?????”

-----不曉得在批評甚麼? 論文在前面先寫作者的總結,是常見的寫法。後續也有寫論點與依據,還索引參考了另外30篇的文獻,這些似乎都被自動忽略?

2.所謂:“這是現有科學難以預測與做到 ? 並不會 , 四年前2015年就辦到了 !”
-----這種”想當然耳”的類推,是武斷的。

-----2015年Zhengli-Li Shi 石正麗將無法感染人的蝙蝠Bat -S CoV 嵌合 SARS-CoV 病毒,產生合成病毒SHC014-MA15,其實並不代表就能順利合成SARS-CoV-2,也不代表知道要設計成這樣,更不能就此推論SARS-CoV-2是合成的。相反的,原論文(The proximal origin of SARS-CoV-2)說:如果以計算分析預測,(SARS-CoV-2與ACE2)相互作用並不理想(引述附錄第 7篇文獻)。文章說,SARS-CoV-2與ACE2的極佳結合,超過了之前的預測。


......



3. 所謂:"只有在 RBD 區域 , 穿山甲-冠狀病毒 和武漢病毒最接近
此結果表明nCoV-2019菌株的潛在重組事件(a potential recombination event) 和更複雜的起源。"

-----這種潛在重組,有可能只是穿山甲作為一個中間宿主。

4. 所謂:"1月27日,南開大學高山、阮吉壽等在中國預印本ChinaXiv發表題爲:《武漢2019冠狀病毒S蛋白可能存在Furin蛋白酶切位點》的論文。......发现变异来源是插入了12个碱基"
-----這是變異後的分析比較,不代表怎麼產生,也不代表在發生之前可預測它的效果。

5.所謂:"一般的突變, 不一定是有意義的, 有時只是亂碼 , 但這個 RBD 區 被插入的 PRRA 是有意義的,這個 PRRA 的插入 , 能夠引進一種 furin 的內切酶"
-----一樣是事後解釋。一個小孩看到鳥會飛,有翅膀,哦!原來是因為有翅膀!但小孩未必做得出會飛的翅膀,之前也難以預測到!

6.所謂:"再看 病毒家族基因樹 , 這支病毒(SHC014-MA15)可是SARS-CoV-2的 堂兄弟 .報告昭告全世界 , 它就是試管嬰兒 , 但 武漢 新冠病毒 卻直接說它不是 試管嬰兒 ?...."
-----兩支病毒有多親?不要亂引申吧。研究報告認為SARS-CoV-2不是試管嬰兒,有他的判斷緣由。當然,後續應該還需要更多研究,如果能找到中間宿主,就更有力了。
這裡補充一則相關新聞:肺炎疫情:美情報部門首次承認新冠病毒並非人造或基因改造 (2020/4/30, BBC中文)

引述:

美國情報機關公開聲明新冠病毒並非人造或經過基因改造而成病毒。
這是華盛頓首次就病毒起源明確表態,推翻了一直以來眾多陰謀論中最極端的「生化武器說」。不過美國情報界仍未排除病毒意外洩露的可能性。.....

美國輿論中,圍繞新冠病毒起源主要有兩大陰謀論與懷疑論。一是新冠病毒是由武漢病毒研究所合成,原本設計用作生化武器;二是研究所人員在研究這種新型病毒時不慎感染,或向外洩漏了病毒。
科學界並未對上述兩個論斷表示支持。目前,病毒學家們認為,疫病爆發最可能的起因是,病毒在非實驗室的環境中從動物轉移到人身上。.....

# 證據多少就說多少,不應隨意猜測。
# 也許哪天又有新的證據修正現有判斷,那是後話了~~~
推薦閱讀:肺炎疫情:政治紛爭下,全球科學家如何看武漢起源論和病毒溯源 (2020/5/12)

摘錄:

「RaTG13雖然和新冠病毒是最接近的親戚,但與它仍然相差著需要幾十年才能完成的進化,」哥倫比亞大學的拉斯穆森說。「基因證據表明這種病毒來源於一種自然產生的蝙蝠冠狀病毒,它們很多來自中國的野生蝙蝠。」

戴爾·費舍爾(Dale Fisher)教授是世界衛生組織(WHO)下屬的全球疫情警報和反應網(Global Outbreak Alert and Response Network)主席,他對BBC說,在幾個月的時間裏,新冠病毒已經發生了100多次突變,這樣的活躍程度進一步證明這種病毒的進化只有在自然界中才能完成。

「冠狀病毒在數百萬隻到處飛行的蝙蝠喉嚨裏,顯然比在一個安全的實驗室裏更容易發生變異,」費舍爾說。
.......

麥肯齊教授表示,儘管目前還不能確定中間宿主是誰,甚至有多少個中間宿主,但病毒的傳播幾乎一定需要一個「放大器」,這可能是早前發生聚集病例的華南海鮮市場,也可能是另外的地點。

庫什教授解釋稱,最開始人類感染的病例一定是零星的,但在混合市場中,由於人和動物的擁擠會讓病毒迅速進化,而在人群中迅速傳播,再隨著旅行轉移到易感人群身上,大流行便因此出現了。
........

西蒙·韋恩-霍布森則表示,起源的定義有兩種,新冠的全球大流行起源於中國,而引發大流行的病毒起源則可能不然。例如,被海關官員查獲的攜帶有類似冠狀病毒的穿山甲來自於馬來西亞,而艾滋病毒在非洲多地傳播了很多年,直到在東非大湖地區大規模爆發。

根據一份發表在醫學期刊《感染、遺傳與演化》(Infection, Genetics and Evolution)的研究,一項對全球7600多名患者攜帶的新冠病毒進行的最新基因分析顯示,該病毒自去年年底以來迅速在全球傳播,這排除了該病毒在被發現之前就已經進行全球傳播的假設。

「一切要基於一個專業的國際調查,」庫什教授說。「黑暗中只會滋長陰謀,真相才是驅散陰謀的光。」
新冠病毒流傳超過一年了,來看看這篇報導:
RFI - 新冠病毒大流行周年祭:人類或許永遠也無法知道疫情源頭 (2021/1/10)

[ 引述 ]

法新社說,從中國最早的恐慌,到中國共產黨治下不透明,再到特朗普指控中國病毒,疫情政治化推遠甚至消除了人類有一天知曉病毒起源的機會。
.......
據在總部位於美國,專門從事疾病預防的協會EcoHealth Alliance主席Peter Daszak敦促說, “如果我們能夠了解流行病為何會出現,我們才可以與之鬥爭。”
.......
據法新社說,彼得·達薩克說,美國政府的態度沒有能幫助勸說中國當局分享他們對該病毒的情報。彼得·達薩克說他希望在唐納德·特朗普離開白宮後能夠解凍局面。
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