duowan2012dw wrote:
我感覺這實務上很難執行阿 ...
因為衛生局如果沒給派遣醫院，出車接人也...沒用阿 ?
而且直接出遇到衛生局那關卡了，反而還卡一台車 (以本案來說就會卡有夠久...)
萬一車上乾等時人危急了那更扯不清了
無怪乎基隆那邊的說法也是得等衛生局了
基隆那個是輕症啊 - -
請問一下輕症在家居隔的哪個沒發燒37-39..一發燒心跳就跳很快都超過120下啊...
輕症當時的指引就是等衛生局再來派車啊
但是呼吸困難等急症的急救是立即性的，
請問一下你呼吸困難旁邊的電話還跟你說..等一下喔..要等衛生局喬個床位喔....
當你快要吸不到空氣的時候你會怎麼想? 喔..再等個半小時都沒問題嗎?
呼吸困難是要馬上出救護車..
"同時進行"詢問衛生局哪裡可以後送 ~
救護車上有氧氣、有電擊器都可以立即救治啊
不用等到醫院啊
duowan2012dw wrote:
危重者送院前還要先行通知醫院 ...
危急者自古以來都要先通知醫院準備急救
請問一下救護車直接衝過去..醫院沒事先準備怎麼急救?
你當醫院的護理師都隨時準備強心針．自動CPR機等等一堆東西擺在那邊嗎?
還是醫生無時無刻都站在門口迎接救護車?
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
yuxian wrote:
請問一下輕症在家居隔的哪個沒發燒37-39..一發燒心跳就跳很快都超過120下啊...
輕症當時的指引就是等衛生局再來派車啊
1. 很多人輕症不只沒發燒，心跳更只有少數人超過120
... 沒醫學知識不要瞎講 "哪個沒" 這種鬼話 !
... 上次恩恩案後還有個狂言燒到42度再送醫的已經夠多了 !
2. 幼兒心跳到 140已經是過速了, 基隆這案 "輕症" 這結論是馬後炮
新聞上基隆的回覆很明確，而且我光想就能想到的，這案例也不幸就都發生，
還好男童很幸運
你自己看仔細。
黃欽賢說，由於新北男童恩恩過世的事件剛發生，勤務中心同仁提高警覺，勤務中心打完相關資料後，聯繫衛生局，但是電話打不通，10點40分消防局透過LINE群組與衛生局橫向聯繫，並貼上相關資料，卻沒有衛生局人員上來回覆；10點52分，消防局怕有意外，通知救護車出勤，11點消防同仁接到李姓男童與爸爸。
11點19分，衛生局同仁在LINE群組回覆，還在找醫院，消防局也透過與醫院聯繫的管道，但是得到醫院的答案都是沒有負壓病床，無法收治1歲半男童；11點33分，勤務中心同仁反應，男童爸爸對於救護車接到人，卻不趕緊把兒子送醫救治十分不滿，11點45分，消防局為免男童病情加劇，還沒等到衛生局通知，就請救護車直接就近送往衛生福利部基隆醫院救治，11點53分確診男童與爸爸送抵基隆醫院，醫院有收治確診男童。
黃欽賢說，這件事情後，衛生局對此有些聲音，透過市府防疫會議討論，中央也修正規定，如果確診者情況危急，不用等到衛生局的通知，消防局可以先派救護車送醫。
黃欽賢不否認，這是政策的問題，如果恩恩這件事情當時是發生在基隆，救護車派送指令，恐怕還是要等到衛生局電話通知送哪家醫院，消防局才能出動救護車。
yuxian wrote:
當你快要吸不到空氣的時候你會怎麼想? 喔..再等個半小時都沒問題嗎?
你確定要這樣臭受害者家長 ? 恩恩案中家長兩人都做了這決定你知道嗎? ...
一個現場等，一個視訊等 ...
duowan2012dw wrote:
1. 很多人輕症不只沒發燒，心跳更只有少數人超過120
... 沒醫學知識不要瞎講 "哪個沒" 這種鬼話 !
... 上次恩恩案後還有個狂言燒到42度再送醫的已經夠多了 !
超過41度是危急個案...這應該是自古以來各大急診都很清楚的事情~
另外沒發燒沒症狀叫做無症狀..非輕症
另外我周遭同事跟親友所有確診的都有經歷過發燒階段
duowan2012dw wrote:
2. 幼兒心跳到 140已經是過速了, 基隆這案 "輕症" 這結論是馬後炮
新聞上基隆的回覆很明確，而且我光想就能想到的，這案例也不幸就都發生，
還好男童很幸運
你自己看仔細。
那麼你知道新生兒心跳正常範圍在110～150間嗎?
另外非新冠期間..在2019年就有相關文章討論小孩發燒心跳150次怎麼辦了
小孩發燒心跳150次怎麼辦？ (2019/1/22)
發熱超過一度，心動過速就會超過10次
在小孩身上尤其明顯
你要不要去補充一下您的 " 常識 " ?
高燒本來就很容易導致心跳快..燒退心跳就降下來了
所以心跳快時先趕快量體溫看是不是正在發燒
這在"小孩身上尤其明顯"
高燒伴隨心跳快.基本上就是很典型的輕症症狀
如果發燒心跳快的時候同時伴有呼吸困難或喘等明顯症狀才是危急個案喔
(這在小孩染疫的危急症狀判斷都有指引在)
另外我可以幫你補充一下兒童腦炎的一些指標症狀（CDC資料）
再來補充兒童急症症狀
這樣希望您會判斷了喔
什麼叫做兒童急症
duowan2012dw wrote:
你確定要這樣臭受害者家長 ? 恩恩案中家長兩人都做了這決定你知道嗎? ...
一個現場等，一個視訊等 ...
當天新北市確診三百多例，每一例都要管控好不能使之擴大感染...
所以無法自行就醫，看呼吸困難在救護車上是有氧氣可以用的~~
呼吸困難的急症並不需要等衛生局回覆，直接可以派車馬上現場處置
恩恩的家屬不是不做決定，而是他們已經盡所能聯絡派車就醫，
但只能等待救護車，因為做決定的是新北市的SOP
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
yuxian wrote:
那麼你知道新生兒心跳正常範圍在110～150間嗎?
況且高燒本來就很容易導致心跳快..甚至160都有可能...燒退心跳就降下來了
所以心跳快時先趕快量體溫看是不是正在發燒
如果發燒心跳快的時候同時伴有呼吸困難或喘等明顯症狀才是危急個案喔
我認真的跟你說，
真這麼殘酷、學術的看，那新北恩恩案的症狀也甚至可以當作熱痙攣，
只是大家都人生父母養，沒這麼殘忍。
我是很難想像有正常父母如此殘酷的對待自己的小小孩。
看你的回應，或許你是一個。
錄音檔節錄:
男：一直嗜睡，在吐，那呼吸還正常嗎？
恩媽：呼吸…還可以。
男：呼吸還正常啦齁！（恩媽：嗯。
看到嗎 ? 人有確認呼吸正常啊， 你自己說的要件 "伴有呼吸困難或喘" 都沒發生阿 !
那這樣算啥 ? 輕 症 。
按你前篇的話，就是要等衛生局的輕症，
按你這篇的話，就是 燒退就正常了 的 輕症。
那按你的話， 等衛生局有問題 ?
yuxian wrote:
恩恩的家屬沒有能力做決定只能等待救護車，因為做決定的是新北市的SOP
基隆官員的回覆已經明白表述了這是通性問題，
換 到 基 隆 也 一 樣。
比如班上集體作弊, 都不承認作弊, 其中一位同學自首, 讓事件曝光, 老師反而沒有出面出來處理班上作弊的問題 ? 其他問題同學就這樣輕輕放下 ? 這樣的老師, 對於是非價值觀, 已經有了主觀偏坦, 將來還有資格再來教導學生嗎 ? 是否以後作弊還會繼續發生 ? 畢竟學生都知道老師不會處理. 學生觀念偏差, 將來出社會是完全沒有競爭力, 可說是腐爛的班級, 腐爛的老師, 上樑不正, 下樑歪. 學生的未來自己看著辦吧.. 老師只要有工作,有薪水領就好.
做為新北市政府的大家長, 侯市長對於這件事, 應該是秉公處理. 可惜的是讓人感覺是一在官僚化, 至今為止並沒有對大眾為這件事情道歉, 起碼協助受害家屬進行國賠, 這是一個寶貴的生命, 國家未來的主人翁啊.. 難道不應該重視每一位生命..
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