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台灣醫療世界第三,新冠死亡率為何世界第一?有人想過嗎?

剛好萬華阿公店年齡層較高,死亡率就高一些,而疫情又很快控制下來.....他國大量確診下各年齡會比例平均..死亡率就低一些.
別國疫苗打二 三劑 台灣還在一劑
醫生有出來說過了,死亡人數高是因為疫情控制太好沒有造成大規模感染導致染疫母數過低才能呈現死亡率過高的情況。如果台灣跟歐美一樣讓染疫人數暴衝到五萬人的話死亡率就會降了。

沒常識也要看電視看新聞,老是用這種方式帶風向實在是很無聊。台灣健保世界第幾也不是我們自己說自己爽的,那也是別人去比較而來。

不管你是因為政治仇恨痛恨民進黨還是根本就是赤匪有害生物派來的一點都不重要。重要的是台灣到處都有診所,阻國大陸到處都看不到診所,人民生病只能去買成藥或是花整天去醫院排隊看醫生。如果要指定醫生還要另外花錢。這些狗屁事你在台灣完全不必去經歷。

你只要記住,台灣醫療比對岸好一百倍這樣就夠了。

整天就只會用死亡人數來打擊台灣醫療,我看你要不是沒出過國就是對岸派來的沒看過台灣滿街診所才會對台灣醫療體系有所質疑。
fredchild3

衛福部有些是很專業的醫生喔!!你有比他們厲害?

2021-09-29 8:14
jocomach

與病毒共存 疫苗快打 一天確診上千 也沒人會死 沒人住院 致死率大幅下降 也沒人鳥了 大家報復性出國 旅遊 沒時間看時鐘

2021-09-29 12:06
有專業醫師說,因為防疫好,所以致死率高???難不成我眼花

防疫好,怎麼會有病例啊???
fredchild3

就跟藍藍說我們防疫很爛,然後每天都是個位數染疫....國外就...

2021-09-29 8:16
cm4430 wrote:
醫生有出來說過了,死亡人數高是因為疫情控制太好沒有造成大規模感染導致染疫母數過低才能呈現死亡率過高的情況。

哪一位流行病學大醫生說的?不是這樣硬拗的吧!科學的事不要扯政治,沒有要針對哪一黨或質疑醫療體系,防疫是全民的事,染疫死亡率世界排名第九也是事實。

照這個邏輯,葉門人口兩千九百萬,染疫人數8988,死亡1703,染疫死亡率18.9%世界第一(世界平均2.17%),所以葉門疫情控制太好?台灣染疫人數16198,人口兩千三百萬比葉門少一些,但染疫人數比葉門多,所以葉門疫情控制太好?
herblee

據葉門海外醫生協會所稱,至少有150名醫生死於 Covid-19。每天都會看到數十名症狀與 Covid-19 一致的患者,由於缺乏PCR檢測能力,只能使用肺部CT掃描進行臨床診斷?和台灣母數低情況不同

2021-09-29 11:44
mlee

我要表達的是染疫死亡率高代表疫情控制太好嗎?扣掉葉門,還有7個國家死亡率都比台灣高,他們的疫情都控制太好?

2021-09-29 14:10
cm4430 wrote:
醫生有出來說過了,死(恕刪)
台灣醫療比對岸好100倍,但人均感染率比對岸高6-7倍,人均死亡率也高對岸十幾倍
mlee wrote:
哪一位流行病學大醫生說的?不是這樣硬拗的吧!科學的事不要扯政治,沒有要針對哪一黨或質疑醫療體系,防疫是全民的事,染疫死亡率世界排名第九也是事實。
照這個邏輯,葉門人口兩千九百萬,染疫人數8988,死亡1703,染疫死亡率18.9%世界第一(世界平均2.17%),所以葉門疫情控制太好?台灣染疫人數16198,人口兩千三百萬比葉門少一些,但染疫人數比葉門多,所以葉門疫情控制太好?
(恕刪)

科學 ?? 實驗設計必需是在相同條件下 , 進行單一設定項目的比較
不能拿單一數字來推論 ? 擴大引申 ?
這個 "染疫死亡率" 全球平均數字
截至2020年 3 月 3 日,世界衛生組織估計的死亡率為 3.4%
截至至2020年 2 月 20 日的中國死亡率(全國 3.8%,武漢 5.8%,其他地區 0.7%)
若是 Johns Hopkins 網頁 的資料

CHINA 是 4.5% , 4.5% 高出平均值很多

observed case-fatality ratio

全球受 COVID-19 影響最嚴重的 20 個國家, Taiwan 不在其中 , 台灣不是 most affected countries
但是
您所引用的 Johns Hopkins 網頁也有說明
死亡率數字的差異可能是由以下原因造成的:
測試人數的差異:通過更多的測試數,更多的輕症患者被識別出來。這降低了病死率。
人口統計學:例如,老年人群的死亡率往往更高。
醫療保健系統的特點:例如,隨著醫院不堪重負和資源減少,死亡率可能會上升。
其他因素,其中許多仍然未知。
影響因子
測試數 是全球平均值嗎 ?
更多的輕症患者 是全球平均值嗎 ?
老年人群 是全球平均值嗎 ?
醫療保健系統 是 全球平均值嗎 ?

醫療保健系統 只是"死亡率"的原因當中, 其中之一, 並無法倒推 ? 說"染疫死亡率高"就是醫療保健不好?

拿紐約市實際病例和死亡人數的死亡率來說明
實際病例170萬 , 是確診病例數的10倍
紐約州進行了一項抗體檢測研究,顯示截至 2020 年 5 月 1 日,該州 12.3% 的人口具有 COVID-19 抗體。紐約市 19.9% 的人口有 COVID-19 抗體。紐約市有 8,398,748 人 ,這個百分比表明有1,671,351 人在紐約市感染了 SARS-CoV-2並於 5 月 1 日康復。截至 5 月 1 日,紐約市報告的確診病例數只有166,883 ,只有1/10

實際死亡人數23,000:幾乎是確診死亡人數的兩倍
截至 5 月 1 日,紐約市報告了 13,156 例確診死亡和 5,126 例可能死亡(死亡證明上有 COVID-19 的死亡,但未進行實驗室檢測),總共有 18,282 例死亡。
CDC 於 5 月 11 日發布了其“ COVID-19 爆發期間死亡率過高的初步估計——紐約市,2020 年 3 月 11 日至 5 月 2 日” 其中,它通過分析“超額死亡”(定義為“高於預期季節性基線水平的死亡人數,無論報告的死因如何”)計算了紐約市實際 COVID-19 死亡人數的估計值,並發現,在除了該市報告的確診和可能死亡人數外,估計還有 5,293 人死亡。
在對前一天(5 月 1 日)進行調整(←校正回歸)後,我們得到了 5,148 例額外死亡,總共 13,156 例確診 + 5,126 例可能 + CDC 計算的 5,148 例額外超額死亡 =截至2020 年 5 月 1 日實際死亡在紐約市的COVID-19病例23,430, 是 報告死亡數13,156的兩倍 。

帳面數字 感染死亡率 (IFR) =死亡人數 / 確診病例數=13156/166,883=7.8%
7.8% 高出平均值很多
校正回歸紐約感染死亡率 (IFR) = 死亡人數 / 病例數 = 23,430 / 1,694,781 = 1.4%(感染 SARS-CoV-2 的人中有 1.4% 有致命後果,而 98.6% 會康復)。
這說明了校正回歸和帳面數字 的差別

同一個Johns Hopkins的圖表 , 如果把 observed case-fatality ratio 改點右邊另一個指標 deaths per 100,000 population
台灣3.54人/每10萬人 , 就遠低於那些黑圈圈(影響最嚴重)的 國家, 那些國家全都是10人以上/ 每10萬人

甚至許多國家是每10萬人死亡達100人以上
mlee

我同意台灣不是疫情最嚴重的國家,防疫雖然有些瑕疵但也不是到很差的地步,但並沒有反映在染疫死亡率,比較可能的是確診數被低估了,這跟篩檢的政策有關,也反映在一直出現感染源不明的案例。

2021-09-29 14:55
VET01 wrote:
有專業醫師說,因為防疫好,所以致死率高???難不成我眼花

防疫好,怎麼會有病例啊???(恕刪)


台灣很專業的醫師搞出「TOCC限篩機制」可把「確診」數據做得很低,但「死亡」數據還是做不出來。

沒有旅遊史的本土咳嗽發燒病患,花掛號費看醫生,要病到住院用CT電腦斷層或X光看出肺炎後,才能核酸檢驗這個肺炎是否為新冠肺炎。

且有症狀自主要求醫院核酸檢驗的,又被威脅就算陰性也要隔離14天。這誰還敢驗?



cm4430 wrote:
醫生有出來說過了,死亡人數高是因為疫情控制太好沒有造成大規模感染導致染疫母數過低才能呈現死亡率過高的情況。如果台灣跟歐美一樣讓染疫人數暴衝到五萬人的話死亡率就會降了。(恕刪)


醫生也只是混口飯吃!有本事或機運卡位在好賺的行業就可撈較多錢。可別以為醫師/學醫的都是濟世救人。


不管哪個國家,領納稅人錢的政府官員做出蠢事後,有兩種選擇:

1. 下台負責,不再領納稅人的錢。

2. 利用職權與官威硬拗,掩蓋蠢事,繼續領納稅人的錢。


至於醫學院畢業領我們繳健保費的工作者,就順著政府官員睜眼說瞎話,繼續工作領健保費吧!

他們撈的錢,搞不好都比我多!
LEO QOO wrote:
論醫療台灣世界第三,新冠死亡率卻世界第一,只有兩種可能一種是其它國家都隱瞞疫情故意低報,另一種是台灣新冠疫情黑數太多沒有被發現


這是人為錯誤造成的...台灣一直抗拒大規模pcr篩檢..因為屎中根本沒有想到要去擴充篩檢能力...就算經過一年也無太大的增加..無能力應付大規模檢測...

導致疫情來時無法分辨帶原者導致發現時皆是重症..然而在目前醫療體系下呼吸器是個賠本的項目..導致一直不願意投入金錢購置..寧可買斷層掃描卻不願買這種低階設備...

再者就是疫情爆發時..單株抗體全台灣只有買了一千株..使用上要層層上報..還沒有簽完程序..人就死了...

這種都是領導跟眼光的問題..台灣隨便紓困8400億不見了..台灣有錢但是卻不願意用在刀口上..

這就是防疫總指揮鼠目寸光的結果..沒有全盤規劃及部屬...才導致台灣枉死這麼多人....
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