turtlins wrote:
但至少AZ在英國的效果非常明確、明顯:
英國打AZ:
先不說英國其實打輝瑞跟AZ不是純打AZ,而且五費疫苗並不是今天打明天生效喔,根據我們的CDC說兩周後開始產生保護力。
英國1/4才開始打AZ,結果英國確診數一月的前兩周就大幅滑落,照理說一開始打的總人數相對少又要時間產生保護力,確診數應該是大概從一月底二月初開始往下掉比較合理....還是英國用的AZ是特異功能加持過的? 然後偷偷跟你講英國其實1月5日開始全國性封城喔.....
再看看我們中央社的製圖 (https://www.cna.com.tw/project/20210322-covid-19-vaccine/)
3. 英國:全球接種疫苗第一槍

基本傳染數大概過一月中後才開始壓制在1以下,雖說後面到三月又開始牙起來,看起來確診數大降跟1/5開始第三次全國大封城還比較有關....圖表下面的小字也謹供大大參考
不過大大都說了 "效果非常明確、明顯",不如來小弟的樓 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=6345793&p=1 坐坐,順便提升一下 "打" 氣.......
隨便講講 wrote:
一堆錯誤的假設
一堆沒有控制變因的推論
garbage in , garbage out
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/new-covid-surge-chile-shows-vulnerable-uk-fully-vaccinated/
看完你推薦的文章了,
沒看到作者對AZ有什麼明確的評論啊。
作者只是提醒英國人,
英國和智利一樣,都是兩種疫苗並行,
一種是mRNA的輝瑞/BNT,另一種是減活疫苗,
後者在智利是中國疫苗(占90%),在英國是AZ(占60%),
而中國疫苗面對巴西變種是兵敗如山倒,
AZ則是對南非變種保護力不佳。
但根據報導,
英國在2月初出現南非變種,2月底出現巴西變種,
但目前疫情狀況是:

所以,
目前就是還看不到南非變種和巴西變種對60%接種AZ的英國產生什麼顯著影響啊。
而誠如該文作者所言,
90%接種中國疫苗的智利,面對巴西變種已經是兵敗如山倒了。
當然,
你可以繼續堅持garbage in, garbage out,
堅持你的正確假設、變因控制,
然後拒絕考慮任何實際數據,
拒絕接受某些疫苗看來比較有效、某些疫苗就是很爛的任何說法,
那是你保護自己、避免傷害的自由。
budinx wrote:
先不說英國其實打輝瑞跟AZ不是純打AZ,而且五費疫苗並不是今天打明天生效喔,根據我們的CDC說兩周後開始產生保護力。
沒錯,
根據你的隊友提供的資料,
英國是60%AZ、40%輝瑞/BNT,
所以,
你要主張英國疫情大幅改善,
60%AZ一點功勞也無,通通都是40%輝瑞/BNT的功勞?
你幹嘛恨AZ恨成這樣啊?
當然不是馬上打馬上有效啊,
然後呢?
英國1/3開打,現在4/18了啊。
budinx wrote:
英國1/4才開始打AZ,結果英國確診數一月的前兩周就大幅滑落,照理說一開始打的總人數相對少又要時間產生保護力,確診數應該是大概從一月底二月初開始往下掉比較合理....還是英國用的AZ是特異功能加持過的? 然後偷偷跟你講英國其實1月5日開始全國性封城喔.....
不要在那邊「確診數應該是大概」,
直接看實際資料吧:

英國1/3開打疫苗,1/5封城,
是哪一項措施讓英國疫情在1/8最高峰之後大幅改善,
的確很難講。
不過,英國在3/8開始第一階段解封,讓學校復學,
至今也過了一個多月,
3/29起進入第二階段解封,准許業餘運動賽事及各種戶外運動,
至今也過了半個多月,
目前疫情還是繼續改善啊。

如果是像你講的,封城有效而AZ無效,
那應該在3/8、3/29兩階段解封之後,
英國疫情就該再爆發啊,
就算沒有到1/8一天確診6萬8192人那種慘況,
打個對折也有3萬多人吧?
但4/16只有2807人確診,4/11甚至還曾掉到1730,
這已經是回到去年兩波高峰之前的9月初了欸。
我真的就是看不懂欸,
台灣好不容易拿到一個在其他國家已經實證的確有相當效力的疫苗,
你們就是硬要把它說得很糟,
然後又抱怨政府搶不到疫苗、沒有疫苗會害台灣成為國際孤兒,
這樣到底是在幹嘛?
你們當然可以主張,
台灣現在的染疫風險比AZ血栓風險還低,
沒有必要非打AZ不可,
但有必要把AZ講得那麼糟,讓原本有意願打的人因而裹足不前嗎?
那麼多國的專家都認為AZ的風險還是低於染疫的風險,
就你們有科學根據,那些專家都是garbage?
JOB HO wrote:
對於美國的資料您的紅線似乎畫的不太正確,在最後的這一個月是緩慢的往上翹的,您卻畫成了往下,您是故意的嗎?
已經1億人注射了疫苗 ,結果染疫的人數還會緩慢增加,好奇怪喔!
好,為了讓你滿意,把紅線重劃一次好了:

美國是從12/20開打疫苗,當天確診數是187819,
1/2來到最高峰,當天確診數是300310,
之後就一路下滑,大約3/18前後來到谷底,大約在55000到61000之間,
3/24之後又回升,大約在61000到86000之間。
但還是只有12/20當天確診數的一半都不到,
更不用說和1/2的最高峰相比了。
這已經是回到去年大爆發之前的10月中到10底左右的程度了欸。
如果你要這麼挑剔,
那你是不是也會說以色列現在又翹起來呢?為什麼確診數又會增加了呢?

至少不會像87%打中國疫苗的智利那樣,
2020/12/24開打至今快四個月了,
百人接種株數都衝到67了,
還在創新高啊:

本來智利12/24先打的是輝瑞/BNT,
雖然打得慢,但疫情在一個月後開始過高峰往下,
沒想到2/2開打中國疫苗、2/20來到最高占比96.1%之後,
疫情又開始復燃,然後就一路往上衝了。
現在就看輝瑞/BNT的占比在3/31突破10%之後,
現在一路增加到4/15的13%,
能不能把疫情壓下來了。
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