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管委會不給裝隱形鐵窗

jeswu wrote:
看了各位大大的高見,心中非常難過,覺得這公德心3個字已被濫用,無限上綱了,搞得居住的環境好像人民公社,好的不學專學小日本人病態的潔癖,其實想要有優美的都市景觀,那就不該蓋大樓,您的大樓維護的再美觀,一樣破壞旁邊透天厝的遼闊的視野,遮蔽了別人寶貴的日照,依我看這大樓應該拆掉才對,這樣對嗎?我從前非常討厭小孩子,只有聽到小朋友哭鬧就抓狂,直到自己有了小孩,有了相同的經驗,產生了同理心,就覺得自己的愚蠢。是呀!要求別人真的太容易了。.(恕刪)


  是啊... 要求別人真是太容易了... 只是明明就有可以兩全其美的方式,怎麼一遇到要求自己付出,就變得困難重重呢?

  我覺得不是公德心這個詞被濫用了(這個詞在台灣能成立嗎?看看這篇討論串許多人的言論... 再看看鄰近的日本人...),而是同理心被無限上綱了... 用兒童安全包裝內心的自私... 讓台灣的都市,永遠都是景觀的毒瘤,寧可自家裝潢得美美的,也不願顧及大環境的整體外觀... 唉...
allen_liu wrote:
第八條 公寓大廈周圍上下、外牆面、樓頂平臺及不屬專有部分之防空避難設備,其變更構造、顏色、設置廣告物、鐵鋁窗或其他類似之行為,除應依法令規定辦理外,該公寓大廈規約另有規定或區分所有權人會議已有決議,經向直轄市、縣(市)主管機關完成報備有案者,應受該規約或區分所有權人會議決議之限制。


請問.. 樓主的隱形鐵窗,算是有做在第八條的例舉的範圍嗎??
因為隱形鐵窗應該可以算是鐵鋁窗的類似之行為. 剩下只有設置地點是否合法的問題了....(恕刪)


不針對誰..只是剛好又遇到前面類似的問題..引用一下大大的文..



鐵鋁窗或其他類似之行為

這句話我們分別來看..因為合在一起..有人就是喜歡跳著看自己喜歡的字..
前面我記前面有位大大有說.重點在鐵窗這二個字上
而隱形鐵窗不等於是鐵窗..法律是依字面作解釋的
所以鐵窗就一定要是鐵窗..其他東西作的都不可以歸納於鐵窗
上面是印象中前面有人說過的意思..也許有錯..可能指正小弟..因為我懶的回去爬文..所以鐵窗就一定要是鐵窗
下面是我的回應.
所以法律規定如果是鐵窗..而真的像那位大大說的.法律是依字面作解釋的...
那我拿鉰去作..我就該合法囉..因為我不是"鐵窗"??不是嗎?
旦今天的規定是什麼..
只選對自己有意的字眼來看..不利的自動馬賽克跳過..這就叫法律是依字面作解釋???



不如壞人一樣我來作..我問大家好了..你們認為..
裝隱形鐵窗和鐵窗二者的行為上..是否類似或是說相近..
二者的功能上呢?是不是也類似或是說相近




還有很多人的論點也一直都在隱形鐵窗的"隱形"二字上
事實上他一點都不隱形..而且有人說樓主住高樓..所以看不到
那低樓的怎麼辦..
樓主好像住13f..
那10f的呢
5f的呢
2f的呢?
難道就因為樓主住的高就該被合理化..那住的低的人怎麼辦?
低的人該死誰..叫他們買低樓層是嗎?
樓層高低從來都不該是這件事的討論重點才對..
畢竟整棟樓不是只有他家一戶的住戶..而且也不是人人都住13f..
在說隱形鐵窗一點都不隱形..麻煩..尢其是前面炮我不知道隱形鐵窗長什麼樣的人
你自己去看看隱形鐵窗..看他是不是隱形的先吧..
你真當這是世界奇蹟啊..還隱形..
真的是隱形的隱形鐵窗的話..他早發了..誰還跟你在這賣隱形鐵窗
遊戲規則訂好就好,簽了名就是遵守,不然每一家要來"灰"的話,我也可以說......
差這麼多,我裝的又不是鐵窗,它明明是防盜氣密"鋁"門窗~~哈哈哈

常常看到文章,舉例外國說看看別人想想自己,日本或新加坡效率多好多守規矩等等。遇到公眾利益與自己利益衝突,也會出現日本人病態潔癖這種形容。

假設日本人的潔癖是屬於病態,我情願選擇這種病態而不想選擇雜亂各自發展的景觀。人類是群居的動物,只要群居就會出現大樓,就跟蟻塚蟻丘一樣有可能由中心向上或向外發展。如果群居的人類無法遵守群居該有規則,那麼人類還是不要群居好了,這樣連大樓都免了,也不會影響旁邊建物的景觀。

生不生小孩是一種選擇,不應該把同理心拿來無限上綱。法治國家應該依法論法,不要有例外,這樣子大家才有一致的標準可以遵循,才不會亂。這才是法治的精髓。

我的小孩三歲多,活蹦亂跳精力旺盛,正在所謂的terrible two或terrible three。我管得住他,但即使管不住或者有擔心,我同意我應該照前面網友所說將鐵窗裝在自己家裡而不影響社區觀瞻。開版者透過區權會來運作開放裝設隱形鐵窗是正確的方式,但無論結果如何,應該遵守社區的決議。若覺得社區住戶不明理,恐怕不明理的是自己。

同事車上有兩張兒童安全座椅,我很驚訝通常安全座椅只是擺好看的讓警察檢查,沒想到他的小孩竟然願意坐安全座椅。同事一段話讓我當頭棒喝:

你的小孩不吃飯不喝水不睡覺不寫功課,你同意嗎?如果不同意,為什麼你同意他不坐安全座椅?父母覺得沒關係的事情,當然小孩就不用達到。關鍵在父母的態度而非小孩子。還沒發生事情,沒有幾個父母覺得安全座椅是必要的。但是為何要等到那個時候?


簡單一句話,事在人為。守法行為也是,管小孩也是。

小弟目前現任管理委員, 故對此議題很有興趣.

雖然真理是愈辯愈明.
不過有時相同一條法律條文, 不同的法官也會有不同的見解, 不是嗎?
希望大家能對事件的看法提出意見,對人的形容詞就儘量少一點.

a290861 wrote:
管理辦法中~明訂不得改變社區原來外觀~所以就算是安裝在滴水線內~只要外觀仍與原來景觀不同~就不能裝設o(除非經住戶大會同意)...(恕刪)


A290861大,
若是這樣規定.. , 連黑大說裝在內側也是不行的吔!
你們社區每一戶窗戶都掛同色的窗簾?連陽台也不能掛衣服曬綿被!?.

>明訂不得改變社區原來外觀
這一條"殺"很大哦!

最近小弟的社區出現幾個小違建, 想辦法處理中.

allen_liu wrote:
小弟目前現任管理委員...(恕刪)


>你們社區每一戶窗戶都掛同色的窗簾?連陽台也不能掛衣服曬綿被!?.


說明一下~本社區所有的住戶陽台~一律在交屋時~便由建商裝設好"造型逃生鐵窗"~故晾曬衣服並不會有此衝突產生o
又另...~窗簾由自宅裝設~因裝設地點肯定在自宅的範圍內~屬於私人領域~況且窗簾的外側是統一造型的鋁門窗~故無此疑慮o(有人會故意把窗簾裝設在鋁門窗外嗎?此乃經驗常理~故意之行為則不在討論內~也很明顯與公寓法規衝突)o
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兒童安全座椅是應付檢查用的?我第一次聽到~因為自家小孩向來就是安坐在安全座椅之內~不容討價還價o而且明白的告訴小孩~這是規定~違規會害我做爸爸的吃上罰單o(雖然從來就沒有遇上臨檢~不過仍依規定使用安全座椅~安全座椅個人先接手大哥使用過的~之後小孩大一些~便又買了新的~應付檢查之說~應該不是所有使用者的心態o
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另外我也來說說對於日本的深刻印象~前兩年去日本的迪士尼時(下個月出國旅遊~仍舊是要去日本)~有先抽遊樂器材的預約券(正式名稱要再查查)~就是先抽號碼牌~當時間快到時~再到遊樂器材前排另外一個隊伍~可以省去排隊的時間~當時只差3分鐘吧!一家三口逛回頭想玩預約的遊樂器材時~現場服務人員便很有禮貌的~要求我們先不要排隊~就是這樣的一絲不茍~令我留下深刻印象~雖然3分鐘後開放排隊~我們依舊是排在最前面~但是我們也沒有不滿~畢竟排隊的時間還沒到~是我們自己早到了o
日本確實在某些方面值得我們學習~我認為並非日本人一絲不茍(任何人不是都本該如此嗎?)而是我們對於便宜行事~早已習以為常o
複製人 wrote:
如果我問您~憑什麼要求我裝窗戶裡,您要如何回答?


因為 你是該社區的一員 你必須對你簽署過或是區分權人大會通過的社區公約負責。

如果你的社區公約沒規定,你可以不理會
或如果你覺得那是合法的,你可以試試看
上面有些大大有提出自身的社區經歷很值得參考
我住的社區也有類似問題 就是樓梯間設置鞋櫃鞋架傘桶
起因當然是有人不想把鞋子放在家理
但是住戶簽名過的約定是不可以的
所以可以做的途徑就是
開管委會的時候住戶到場提案
如果真的覺得擺個鞋櫃很重要的人請遊說數位管委請他們支持你的提案
管委如果覺得這個東西需要全社區一起來討論的話就會年度大會時候
排進議題去表決,但是....根據法規樓梯間等逃生空間是不能堆置雜物
所以基本上那位把鞋架傘桶放出來的住戶希望提案就被打槍了
該住戶不死心大會時候也提出來討論
不過祇是被更多人打槍而已
至於建商的代銷之前講的話基本上都是八晡比較多
反正他賣完了管理移交給管委會就去賣下個建案了
真的覺得內裝鐵窗很重要的話就盡力去push管委會吧
說服更多委員統一設置規格,甚至年度大會上可以用住戶投票方式表決
當然也要有心理準備真的統一規格原先做好的一樣得拆掉重做
不過既然出發點是怕小朋友跌出去 那花再多錢應該都是不會去計較

我親戚的社區也有一個例子
二樓有住戶希望做個遮雨棚,可以遮露台(該建案二樓有小露台,但是沒得遮雨)
所以他乾脆下來選委員,就是要推動蓋遮雨棚
然後他就當選了,他就很努力的去收集每棟二樓住戶的同意
終於統一做好了遮雨棚(自費)
然後做完工程驗收以後他就辭去管委
因為他的目的也達到了(前後也差不多花了快一年,所以當一任委員也差不多)
如果一直要說建商的代銷說怎麼樣怎麼樣那無疑是原地打轉一點用處都沒有
自己可能要有積極點的作為去說服別人才行
還好你家滴水線離窗框很遠

最好在鋁支架烤個類似的烤漆更棒絕對不會被拆!

假如會大家家中的窗簾不就要統一了~~

社區所有的!車子!孩子!妻子!老爺子都要長的一樣因為

走出大樓都會營響大樓外觀!因為沒有一致性!只是討論

社區安全性的問題,因為自己或個人主觀意識型態問題而

破,壞感情或犧牲他人權益真的不值得!

委員是為大眾犧牲服務真的很辛苦!但不是要施暴政或獨

裁應交給住權大會決定不是更好嗎!尋求替代方案是為住

戶服務是委員們的義務及方式不對嗎!不要為了面子及權

威而反對了!交給住戶投票決定吧!無奈性社會下才會有

隱形鐵窗產生!

老實說他不是窗應該叫鳥網吧兩個支架加鋼索算窗嗎?

不能裝設應該在規約上明訂,嚴厲禁止裝設、隱形鐵窗、

及鳥網或大家要住社區要,帶同樣面具及統一車輛顏色衣

服要像學校一樣統一由管委統一制訂樣式這樣就完美了!
哀~看了一堆住戶心聲!
住大樓的人感覺就是活在威權的生活中
一堆拿著大樓法規.到處宣揚弘法~一副正氣凜然.完全不知變通!
鐵窗安裝必須顧及.安全.美觀.方便
美觀=就是好看 安全=居家安全 方便=逃生可迅速打開
若住在11樓以上的住戶也不能加裝鐵窗嗎?
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萬一發生火災!你認為躲在陽台等待雲梯車撘救嗎?
雲梯車目前台灣能夠到達72公尺~其他的高度也有60公尺 50公尺 30公尺
就以一各大台北地區~一棟大樓發生火警.雲梯車...能夠迅速的把住戶給快速救出嗎?{一台救3人來計算}
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若以緩降機來逃生~那你家大樓以下的樓層都也火災了!建築物在燃燒時火舌穿出....那您掛吊在火舌下方時會不會成為烤肉
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