該如何制衡管委會? (第2頁)

Chennicat
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11樓

2016-10-13 15:15

yhuser168 wrote:
發放200元的事,...(恕刪)

發放車馬費200元這點只要曾經有經過區權大會通過就是合法了,沒同意才不合法喔!

此外FB社群跟LINE群族真的不適合用來開會,
你知道開會前總幹事或秘書需要先準備議題嗎?
而且他們必須報告上次會議決議的事情的進度,
還會有意外的額外議題,如用社群貨LINE開會,
他們很難詳細記錄整個會議過程的....

且無論是管委會還是區權會都需要本人到場簽到,代理則需另備委託書
而每次開會可能會有不同的物業公司的幹部或是配合廠商參與
而且管委會住戶是可以列席參與的....

你只要求帳務清楚,就說你去管理中心說要看財報就好了啊?
很多住戶不參與開會過程,卻老愛對決議的事情哇哇大叫,這樣合理嗎?

上面有人說的沒錯,覺得社區有問題,就自己出來當委員吧!
可以自願當刁鑽的財委喔!
就可以要求每個開銷都清清楚楚~
小妹以前在社區當秘書,財委可是連1塊錢的袋子都要收據呈報喔回報你

s60517lulu

s60517lulu
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12樓

2016-10-13 15:19

應該常常注意主委權限內的支出吧！
聚沙成塔，積少成多哩！
我聽過有社區選主委時，落選成副主委，直接說棄權非主委不當...

yhuser168

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樓主

2016-10-13 16:12

Chennicat wrote:
發放車馬費200元...(恕刪)

我已經確認是違法了？規章沒有訂就是違法.
還有規章有訂超過20萬的工程就要全體住戶表決,但27萬的工程居然沒經過我們表決是怎樣?這不是胡作非為嗎？
為什麼要我們自己去查?為何不能主動公布讓所有住戶知道?像我現在查到不法,可是卻沒管道讓所有住戶知道,這樣
是你們要的嗎？

不是說管委會的不要回嗎？你們有站在住戶的立場著想嗎？
line群組主要不是用來開會表決,是讓住戶有管道表達意見,以及讓管委會更透明
管委會有什麼議題和決定也可以透過line讓所有住戶更清楚了解內容,
老實說我們社區300多戶,不到10票就可以當選委員,住戶彼此大都不認識,
每次投票選委員根本不知怎麼選,靠群組可以讓所有住戶了解委員的為人,有什麼不好?
你們是怕什麼？怕公開透明不能黑箱了?

Chennicat

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14樓

2016-10-13 16:14

s60517lulu wrote:
應該常常注意主委權...(恕刪)

其實每個委員的權利都一樣,差別再跟其他委員的交情....
管委會是一個群體,社區越大委員就越多

社區小的至少也有主委.副主委.財委.監委這4個委員
社區的大小事情基本上要經過這4個委員的同意才能執行(也就是至少3人同意)
也就是就算他是主委,只要其餘三個委員不同意,主委也不能怎樣

以前小妹的社區,副主委專扯主委後腿,然後可想而知...
就是主委提的事情基本上副主委都不會同意....

主委主要是負責招集會議,在區權大會上報告社區詳細事務(目前很多社區由總幹事代理),
以及對外代表社區,綜理、策畫、督導管委會及社區全般事.統整住戶意見...等很多雜事
所以大社區通常還會分支許多小委員來分攤EX:文書委員,機電委員,康樂委員...等等

樓主對於區權大會出席有200的車馬費就如此反彈
那如果得知社區委員每月開管委會可能也有100以上的車馬費感想是....^^?

Chennicat

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15樓

2016-10-13 16:32

yhuser168 wrote:
我已經確認是違法了...(恕刪)

樓主,我有說過該社區或許真的有問題,
帳務不清楚就去要求看財報,有這麼困難嗎????
既然都知道超過20萬需要等區權會了,你就收集資料去問相關律師啊?!

還有如果樓主確定歷年來的區權大會都沒有表決過關於"車馬費"這個議題的話,確實是不合法的
LINE群組或是FB社群是要由住戶向心力足夠才有辦法運作的
小妹以前在800多戶的大社區擔任秘書,有管委會群也有住戶群和FB社團
社區大小事情住戶都會反映在住戶群和FB社團,
管委會群族基本上是用來我們物業與管委會的通訊上....

今天就算樓主您開了住戶FB社團也好LINE群族也好
如果該社區300戶的住戶都不想互相交流溝通,根本一點意義都沒有!

請樓主搞清楚我不是管委會的人,我名下沒有房子我不是區權人,
我只是在相關環境工作過,我也不喜歡管委會的委員,
管委會的人往往容易利用自己的職務來不守規矩還要求我們保全放行!
好舉一個地下室停車位非住戶不可進入,就是有委員來要求讓他的訪客進入!
樓主你的社區有問題應該是你要去連絡各住戶要求團結沒這麼難吧?

社區一定有公布欄,去申請刊登一個月,自己創立LINE群組或是FB社團,
把目前你知道的消息都公布出來不就好了?

還有我再說一次,社區每個月一定都有財報,只要是區權人都可以要求看財報,
請到管理中心告訴總幹事或是秘書,財報是一定需要保留的,
所以可以追溯非常久之前的財務去向!
只有這樣做你才可以收集相關資料走法律途徑啊!!!

如果看了財報有不了解的地方可以問總幹事或是秘書,
如果他們也回答不出來可以問我,如果我知道我可以告訴你

然後再跟你說一下,對於工程款有疑問
可以要求看當初確認執行此工程的"簽呈"
裡面一定有報價單....

其實這些都是住戶可以要求去看的東西,
既然覺得他們黑箱作業,就從可查詢的資料去收集,你才有辦法收集資料啊....

yhuser168

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樓主

2016-10-13 16:55

Chennicat wrote:
樓主,我有說過該社...(恕刪)

請您看清楚我的文章,真是鬼打牆
明明我有說過有去查過,而且查到問題,只是沒有管道通知所有住戶知道,
明明我就說過我有張貼公告被移掉,
我說我要的是管委會公開透明,我們自己建群組有用嗎？
反正都是我們住戶活該,誰叫我們不是委員,這就是您的邏輯嗎？

chialing1210

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17樓

2016-10-13 16:57

yhuser168 wrote:
我已經確認是違法了...(恕刪)

呃...好像大家回的都不是你想聽的你就會生氣，不如你直接說你想聽什麼好了

覺得你火氣很大，要不要消消火氣冷靜一下再說

chialing1210

chialing1210
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18樓

2016-10-13 17:08

說真的，如果你不信任現任委員
也只能跟你說，那你自己出來當委員吧！！
先說明，我不是委員喔！
我之前也跟你一樣，對管委會有很多疑問
為了搞清楚管委會到底在做什麼，所以即便要工作要照顧小孩，還是自我推薦當上委員
因為當上委員後，講話才有人會"認真"聽，
對於不合理的議案也才能在第一時間表達意見並予以否決(雖然不見得能如我所願)

Chennicat

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19樓

2016-10-13 17:23

yhuser168 wrote:
請您看清楚我的文章,...(恕刪)

所以我說請樓主用"租"布告欄的方式
這樣他們就不能隨意撤銷你的通告了喔

一開始被撤銷的原因可能是因為
基本上社區公告都需要由管理中心發布,
然後經由委員看過同意才能刊登的,
但如果是開放給住戶"租"來公布的就不用了喔

以前工作的社區,群族跟社團都是住戶自己創立的,
目前社區6年,開過5次區權大會,在區權會之前,
就會看到住戶在群族開始討論社區有什麼需要提議的議題
如果一個委員太過分,該名委員會就會被住戶注意,
最後往往就必須辭去委員一職這樣....

要知道管委會主要就是統整住戶意見做公平的決議才會成立的
每個住戶都可以緊盯著委員們的所有決議,這是住戶的權益
雖然委員也是住戶,也有繳交管理費,
但他們自願要擔任這個職位就要甘願一點
不要覺得得罪管委會會怎麼樣,只要都有遵守住戶規約,他們不能怎樣
只有住戶先團結才能制衡管委會

其實基本上社區的決議事務應該都會是公開透明的,
因為每次開會後也應該要有會議記錄公布在布告欄給住戶看才對,
每次會議的議題,決議,都會詳細的在會議紀錄裡面...
如果該社區的決議沒有在任何的會議裡面提出過,也是違法
就像是超過20萬沒有經過區權會表決就執行該工程一樣
但重點是樓主你說社區用各種不同的名義分批支出,
因為每筆支出都需要有收據發票等相關資料....所以這部分樓主要多注意

要告管委會比較難的原因是這部分沒有太詳細的法條....
但是只要能提出越詳細的資料就越可行
你只說有查到問題,但需要的是更詳細的去了解這些問題的所在
先清楚,管委會跟服務業沒什麼差別,住戶就像客戶,才是最大的....
現在的問題點出在該社區300戶卻彼此無互相聯絡....
不是要當朋友,而是至少要讓300戶住戶都能多注意社區的問題才是重點
不然住戶不在意社區問題就算是由管委會創立群組跟社團其實也一樣...
而且由管委會創立群組跟社團指是讓他們更容易帶風向而已.....

我在辭職社區秘書之前因為環保委員太越舉引起住戶不滿,
因此在FB跟LINE瘋狂公佈該委員的違規事務,
而小妹我會想離職有很大原因也是該委員真的太不講理,
最後小妹退出群組前,一位住戶說:
自己的社區自己救,放任那個環保委員亂搞住戶都快沒人權了!

請樓主記得:管委會不是最大的,住戶才是最大的,
住戶給管委會的壓力越大,他們就不敢亂來!
當委員頂多只能再住戶提出各方案當中選一個自己喜歡的方案而以喔...

當然就跟樓上說的一樣,
當上委員會有更多人願意認真聽你說話的....
其實也許也很多住戶跟你一樣發現不對勁的地方
但他們怕麻煩或是不敢站出來而已....
很多事情總是需要有一個人先起頭,不然事情一直就是這樣放任下去而已...

Carlos121

Carlos121
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20分

20樓

2016-10-13 17:39

yhuser168 wrote:
我已經確認是違法了？規章沒有訂就是違法.

開區權會是很痛苦的一件事，你也不曾站在管委會的立場想過。
你提到：
"老實說我們社區300多戶,不到10票就可以當選委員,住戶彼此大都不認識,
每次投票選委員根本不知怎麼選"

更證明貴社區住戶本來就不關心社區事務，否則怎麼不到10票就能當選？
怎麼彼此大都不認識？這種情況要開區權會更是麻煩，
我甚至懷疑將工程拆成數份，是因為不易表決而便宜行事，
當然，這麼做確實不恰當。所以還是建議你直接進入管委會瞭解狀況。

yhuser168 wrote:
為什麼要我們自己去查?為何不能主動公布讓所有住戶知道?像我現在查到不法,可是卻沒管道讓所有住戶知道,這樣
是你們要的嗎？

我最討厭的就是這種住戶，什麼事情都要管委會幫你弄好，還講得義正辭嚴。
管委會的成員也是住戶，有領薪水嗎？有欠住戶嗎？
這麼有心，就自己去建立群組啊，連這種事情都要管委會做，有點誇張。
我們社區是用FB溝通，就有人提說要另外建網站，要有其他的管道讓不用FB的人可以得知社區訊息，
我當下回他：你要來維護這些管道嗎？
真的當管委都很閒沒事幹嗎？