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關於鄰居工廠噪音...文長

zphone wrote:
我個人的經驗面對面可...(恕刪)


感謝zphone大的關心和回應
關於zphone大提到的部分小弟略微說明一下

1.低頻噪音的部分
前文有提到過,曾經有過相關噪音量測的朋友到過家中來
朋友說:雖然有所謂的低頻噪音管制辦法
但要達到那個門檻也是不容易的
依他的經驗和看法,我們家這種的要達到開罰門檻的機率不是很高

2.深夜噪音的問題
因為他也不是每天都有作
之前比較常發生
但是朋友說這應該是屬於工廠噪音
報警的話,應該沒什麼用
似乎不屬於警察管轄內

3.檢舉非法工廠
這正是小弟想積極進行的方向
他確定是一間加工廠無誤
我前文中也有提到過
曾經到國稅局網站檢舉他無營利事業登記(匿名檢舉)
但也是毫無效果

小弟最感到疑惑的有二點:
Ⅰ.開設工廠不需要營利事業登記嗎??
Ⅱ.若是需要營利事業登記
那麼在國稅局提供的網站內輸入地址查詢
結果該地址查無任何登記資料
這樣那間工廠不算是非合法登記工廠嗎??

4.上法院的部分
小弟也是有和朋友討論過
Ⅰ.若是環保局來量測未達開罰標準
因無任何達到「噪音」程度的有力證據
在法庭上恐對我們較為不利
Ⅱ.目前家人也無人因此噪音問題而上醫院就醫
並且取得醫生證明
少了以上二點有力證據
要想勝訴應該希望不大


小弟是都還不曾投訴到任何媒體
所以zphone看到的新聞
應該不是我這件case
若是真鬧上了新聞,但問題依舊存在
小弟搞不好真的會被趕出家門

要是這邊弄他一下、那邊搞他一下
只會讓隔壁的更敵視我、更加的防範我
甚至會進一步作什麼我都不敢想

小弟並不是真怕父母親不高興
因為小弟想的是
要的話,就是畢其功於一役
雖然和鄰居正式撕破臉,且讓父母親不高興了
但至少我贏回了正常的居家生活環境

所以還是很謝謝前面的各位前輩、網友提供的資訊
同時也希望有更多的朋友還有其他的方法
也請不吝提供、指導
謝謝大家

如影隨行 wrote:
可以線上搜尋土地使用分區免費查詢系統,各縣市都

網站都可以找到,然後把你家的土地的段號打上去
就可以查到了~...(恕刪)


感謝如影大提供網站的查詢方法

但小弟前往縣政府網站查詢的結果
就只有顯示【土地使用分區:非都市計畫區

請問這是代表什麼意思呢?

謝謝

drache28 wrote:
感謝如影大提供網站的...(恕刪)

1.非都市計畫土地是什麼?

這裡所謂非都市計畫土地,應該指的是非都市土地。

就我國的國土規劃裡,土地被界定為兩類,一種是都市土地,一種是非都市土

地。

2.非都市土地受什麼樣的管制

延續上面所說,都市土地是受都市計畫法管轄

非都市土地則是受非都市土地使用管制規則管轄

3.「都市土地」和「非都市土地」間的管制精神差異

都市土地以開發為精神

非都市土地以管制為精神

非都市土地,都市土地以外之土地。一般縣轄市及鄉鎮地區,除市區內的都市計畫土地,其他土地就是屬非都市土地,一般非都市土地特色就是在鄉村區,農業區及山坡地.
非都市土地使用上比較紊亂,農業區和建地夾雜,道路未經規劃,使用編訂上混亂,人口密度比較少.-----------土地使用不充分.
就是非市區.也還未劃分明顯區域管制.所以法規上比較不充份能夠有效明確的管理.
關於這部份有這部份的管制條件.要再查查看....

drache28 wrote:
感謝zphone大的...(恕刪)

小弟最感到疑惑的有二點:
Ⅰ.開設工廠不需要營利事業登記嗎??
Ⅱ.若是需要營利事業登記
那麼在國稅局提供的網站內輸入地址查詢
結果該地址查無任何登記資料
這樣那間工廠不算是非合法登記工廠嗎??
----------------------------------------------------
開工廠如果有營利事業登記不見得是登記在那邊的地址喔.因為那邊的地址有可能沒辦法登記開設工廠所以也是有在登記它處的辦法.很多都這樣作的...
所以不見得他沒登記公司.有可能是違規而已...
大大你好

你的心情我可以體會
你只是希望她們改善
不願意鬧到她們關場的結果

所以很斟酌的嘗試各種方案

我很能認同
因為我也不想跟鄰居撕破臉
但是她們有講不聽
你甚至會想
她們是不是看不起我阿

不過
因為對方通常只是為了他們自己方便
對於妳們說只會說聲抱歉而已

我認為你處理方式有點瑕疵的地方是你問你的朋友
妳朋友是法律系或有處理過嗎
他了解檢舉噪音的流程嗎
我不是說我有多了解
但我有認真研究過各種案例

我的建議
其實你還是要先請環保局來測
測不過的機率比較高
但最起碼你已經嘗試
萬一測過了
就可以透過行政手段來處理了

另外
檢舉非法工廠的意義不在於有無登記
就算她們沒登記
只要符合相關要件
補登記就可以了

但是
如果他們沒有符合工廠登記的要件
就會有問題了
不過,你還是要注意她們有沒有符合當地行政法規的工廠定義

第三
如果上述兩條的走不通
你就只能寫信給縣長信箱
在雙北,警察很快就會來處理
但是怎麼處理不敢保證

祝你順心
如影隨行 wrote:
工廠如果有營利事業登記不見得是登記在那邊的地址喔.因為那邊的地址有可能沒辦法登記開設工廠...(恕刪)


首先,還是感謝如影大的熱心和詳細的說明

接著就是您提到的那邊的地址可能不能開設工廠
這個部分與小弟一開始提到的幾個問題點的其中第3和4二點
有些不謀而合

擅自將一般民宅變更為機械加工廠
這個部分的合法性???
用電安全方面及消防二部分都不用申請核准嗎?
小弟有略微瞭解了一下
要將一個地方設作工廠用途
似乎是應該要向縣政府提出申請的樣子
應該是有一定的程序要進行
其中應該數項應該要經審查合格才行

也就是說,如果他在該地址合法申請設立了工廠
那在該地址應該可以查詢到工廠登記才是
是不是這樣呢??

延伸到小弟一開始提到的第4點
小弟在此網站查詢不到該地址的工廠登記


所以小弟是不是能就這點推論他並非是一家合法成立的工廠
如果這個推論成立
想請教如影大及各位前輩如何證明這個推論是對的
也就是說,我該如何查證他在這個地址設立工廠是非合法的??
請各位前輩指導小弟
感恩~
衷心的感謝zphone大的關心與分析

小弟的朋友有過2~3次請環保局到府量測低頻噪音的經驗
在他這幾次的經驗中
他也曾多方參考瞭解相關法令和案例
也希望能夠檢舉成功
但最終是失敗了~
最後他選擇了搬家

朋友的案例是鄰居安裝了一台疑似不知名品牌中古的冷氣
鄰居只要一開冷氣
那壓縮機的共振真的算是不小
(小弟曾到他府上拜訪)
當時小弟以為這種程度的檢舉一定沒問題
但結果似乎是未達開罰標準

所以當小弟有這方面的困擾時
當然優先參考他的看法
朋友是說:就算這一次讓你檢舉成功了
他頂多罰款並被要求改善
他只要能注意控制到開罰標準以下的話
我們就沒有辦法再繼續一直檢舉他了
只能任由他繼續賺錢、製造噪音

坦白說,那種噪音就算他低空飛過了開罰門檻
但那聲音實在十分惱人
有些人可能聽過這類機械運作時發出的震動和聲音
但時間可能都不會太長
但是像小弟家的情形
一天要聽至少10小時以上
一星期至少聽6天
一年最少聽300天以上
而且已經聽了好幾年
小弟真的是快忍無可忍了

另外,小弟聽說要申請設立工廠
程序上及資格上似乎不是太容易審核通過
所以小弟才會認為他應該不是在這裡合法設立的工廠

但是小弟最欠缺的
就是如何能確實查證到他在隔壁是否有合法申請登記為工廠?
也就像您提到的「有沒有符合當地行政法規的工廠定義」
小弟不知道該如何著手?並且從何著手?

小弟並不是怕和對方撕破臉
小弟只是有著破釜沈舟的決心
如果到撕破臉的地步
那時小弟就必須有把握逼的他得搬走
否則以後小弟全家的日子應該會變成難過又尷尬了

另外,小弟是住在桃園地區

drache28 wrote:
首先,還是感謝如影大...(恕刪)

我的意思是.有"可能"他有申請公司行號.但申請的住址並非他現在經營工廠的住址.
至於用電去經過專業水電去台電申請大電即可.這部份應該跟是不是住宅區或工業區應該無關.單位一向都各管各的.我有在住宅區看過裝大電開cnc工廠的多的是....
至於消防的話.工廠不到一定大的坪數(數百坪)不用裝消防設備檢查的.
樓主您好

您朋友分析的也有道理

因為我是住雙北
所以對於桃園的法規不熟析

基本上建議您寫信到縣長信箱詢問
大意是指說有非法工廠
想知道非法工廠的定義
原則上公務員就會貼法條給你
你自己再下去對法條研究看看

另外
我還是會建議你一關一關走下去
我想這種事情沒有必勝的方式
唯一必勝就是上法院
請求預防侵權行為
但這也是建立在她聲音有達到法規的標準
這就是為什麼我會先建議你請環保局來測量
因為基本上這是問題的核心

至於你想讓他關掉
只是延伸出來的戰術

還有
非法工廠不一定會被關閉
有可能他補件就可以合法成立
要特別注意

祝您順心
想那麼多; 不如看看自家怎麼隔音防震來得實在

不要指望政府單位現在會處理這一件事
如果政府單位判定你勝, 那就會變成一個案例
那有些便利店都得關門了

如果要像美國/日本... 住宅區就是住宅區, 商業區就是商業區
那可能你早上上班都得花一個小時才能到公司了
要吃個飯也得開車半小時以上
政府真的強力來做; 怕到時你又加入搞遊行抗議了

其實這種痛苦, 就算住台北豪宅的也一樣
樓上的爛貨推拖拉, 跑跳碰, 樓下的也很幹的

期待國民的素質提昇吧!

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