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黃金跌破開採成本實在是有夠誇張

lujanlin16 wrote:
黃金跌破1200的開...(恕刪)


我比較好奇, 黃金開採成本 是誰說了算 ??

哪個白癡賣商品,會亮自己的成本出來 ???

再者, 現在的開採成本 不等於以往的開採成本 !!

全世界已開採出來的黃金,平均成本搞不好只有1~2百塊而已 ....

別被1200蒙蔽了 !

lavo wrote:
蕉價連3周崩盤 一芎蕉只賣20元

香蕉都能跌破種植成本了

黃金焉能不跌破開採成本?

只要沒人要不管成本多高就是賣不了高價.(恕刪)


是的,這跟股票一樣,只要沒人要-不管成本多高就是賣不了高價

開採成本

今年年初華爾街不就出了一份給鄉民看的報告
什麼1200美金 是XX出貨台看太多?






完整報告自己找 此為部分結圖

lujanlin16 wrote:
黃金跌破1200的開...(恕刪)


與一般大宗商品不同的是
黃金的消耗量很低....
不像石油 鐵....之類的,停產消耗依舊在...


黃金是通膨避險環境下持有
QE退場如果為真~
那你覺得還應該持有黃金嗎?
等待市場狂殺後打底再來吧!
2004年的金價才400美元
只能說那時的商人真佛
用1200元去開採 才賣你400美元 自己還倒貼800美元
真有那麼佛的行業?

rx780512 wrote:
今年年初華爾街不就出了一份給鄉民看的報告
什麼1200美金 是XX出貨台看太多?

你是看數字也不知數字的意思的鄉民嗎?

你給的是Cash Cost。
Direct mining expenses +
Stripping and mine development adjustments +
Thirdparty smelting, refining and transport costs +
By-product credits (deduct) +
Other Cash Operating Costs = Cash Cost。

但Cash Cost還沒有反應開採成本,因為沒有加入Royalty + Taxes。這叫做All in Cash Cost。

但All in Cash Cost還是沒有反應真正的開採成本。任何會計師或老闆都會講:折舊?關礦場?當初探勘的成本?當初鄰居安撫金,政府回饋金?怎麼所有的Capital支出都沒算?

所以華爾街這幾年要金礦公司用All in Cost來計算真正的開採成本,不然這些上市金礦公司每次都說我成本這麼低,但財報出來利潤這麼少。

你那$598的北美Cost忽然就變成$1000-$1150。全世界的平均水準就在$1200-$1400之間。

但有的分析師還要建議By-product Credits(銀,銅...)deduct要拿掉,例外計算。不然現在銀,銅慘跌,All in Cost反而漲到$1300-$1650之間。(年初銀是>$30,現在銀<$19)

其實現在這些金礦公司已經清醒了,他們的組織World Gold Council昨天建議上市金礦公司用All in Costs來作會計計算。那個press release就有詳細應該計算的成本。



gg1978 wrote:
我比較好奇, 黃金開採成本 是誰說了算 ??

哪個白癡賣商品,會亮自己的成本出來 ???

你不知什麼叫上市公司?上市公司不用財務報表?金礦公司沒有再加工,只賣金塊。財報的利潤拿掉就是他的成本了。你會發現,今年的財報出來,大概所有的金礦公司都是虧本的。


bazinewbie wrote:
你是看數字也不知數字...(恕刪)


寫得很好,受教了

不過我知道這些金礦公司都有避險部位

只是多跟少的問題而已

這波下來就知道哪家金礦公司保守經營值得投資了


住在台北的台中人 wrote:
最近幾乎每天都在看D...(恕刪)


你該看的應該是怎樣大量生產黃金的那種
澳洲的礦場好幾百噸的沙土裡面才能提煉幾盎司的黃金
那個才比較準

briareus wrote:
2004年的金價才400美元只能說那時的商人真佛
用1200元去開採 才賣你400美元 自己還倒貼800美元
真有那麼佛的行業?


有任何一份報告或分析說2004年的黃金開採成本,和現在2013一樣,也是1200美元嗎?


pk-king- wrote:
你不適合做生意你都沒...(恕刪)


哈哈 我一直覺得與其盲目的相信專家
還是要參考自己學來的東西才能評論一件事
財務報表與各種財會計量其實都不能去正確評估
所謂"黃金"的開採成本這個問題

我很好奇 樓主跟幾位大大是否有去看這些節目
這類小資採礦的背景與做法其實是很值得去了解的
看了許多這類的節目 讓我對開採黃金有著完全不同的了解

我以前也是認為黃金開採就是大規模礦業開採
除了有錢有勢(因為破壞環保而不怕被懲罰的)的玩家
這類在蠻荒地區的小資採礦還能有搞頭嗎?

看來我錯了 而且錯得很離譜
原來這類所謂"小資開礦一夕致富的神話仍然在"
那種在19世紀掏金熱潮下 阿拉斯加政府圈地或是送土地給掏金客
經過掏金的大熱潮後 土地荒廢了好一陣子
然後因為金價上漲而又有人去開採黃金
人們想盡辦法去開採當年因為機具與成本限制下無法採得的黃金
原來這也是採金的一個方式 哎呀 我真的長見識了

大家都一直認為澳洲與南非用採礦的方式採來礦石冶煉
才是目前採黃金的正確方法與制度 我以前也是這樣認為
大規模採金都是上市櫃公司用我們現在商業社會正規方法
所謂市場資金 財會制度 特許 機會成本 等等
忘了黃金其實還有那種"小資開礦一夕致富"的開採方式
這些上市櫃公司的財報就像是所謂"資訊正確"的
而這些"資訊正確"的資訊影響我們對黃金價格的想法
現在我對這一點是很不以為然 畢竟還有其他採金的方式
而採金成本也是不一樣

就像前幾樓的大大已經提到 黃金基本上是耗用很少的貴重金屬
除非有人吃掉或是用在產品上無法回收的狀態下 有耗損
但是目前大多數的現有黃金都被當作貴重物品收藏存放起來
而黃金儲備有太多黃金都是當年很低開採成本的黃金
當年一盎司還不到100美元的阿拉斯加與澳洲黃金有許多都變成
美國與各黃金儲備國的黃金存貨了

如果目前各主要玩家的黃金存貨成本很低 遠遠低於目前的開採成本
那麼決定現在黃金的價格就很難因為低於"現有黃金的開採成本"而被影響
頂多因為黃金價格因為低於"現有的開採成本"會導致最近的黃金產出降低罷了
前面有大大已經說出重點了 金價是大咖玩家來決定的
跟採金成本關係不大

像澳洲大規模採金的作業方式 也是從DISCOVERY看到的
只不過我看了很難過 那種用氰化物去冶煉黃金實在是很毒阿
更別說開採黃金與冶煉黃金所需耗費的大量能源-石油與電力
這些工廠氰化物的處理方式就是存放在工廠內的水池曬乾

唉 澳洲南非的太陽很大 其他多雨與濕度高的地方可不行啊
要不然 我們的金瓜石也可以重新開礦來開採有何不行
那種看不見黃金的原礦 金瓜石鐵定絕對還有很多
旦要用氰化物這樣的材料冶煉黃金才可以取礦
我還是希望等到科技先進到不用這些東西再來採
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