abc003 wrote:
但是原本員工的3萬去加油站裡面加油，台幣升值之後能加兩倍的油
員工原本買一隻Iphone要2萬，現在只要1萬，原本吃一包進口洋芋片需要30元現在只要15元
直接升值30倍變成1比1不是更好
能加30倍的油
Iphone變600元
洋芋片變1元
更棒的是黃金一兩只要1千多元
YFLSS wrote:
因台積電的員工本薪不高（本薪台幣計價，假設不會被減薪），但由於紅利減少，所以總收入（本薪加紅利）將因此縮水。
因此，版主所謂台幣升值一倍，台積電廣大員工收入可以提高的推演，是錯誤的。
還有很多錯誤，實在無力一一指正（因為樓主有能力整夜不睡，狂打字發文，篇幅太多），只能說，版主請多努力，可以的話，請版主自創一家給員工高薪的幸福企業。
不應該只以台積電作為評估匯率升值對台灣整體經濟的影響
越靠近出口企業這端的資本家的利潤率論會被壓縮，而台積電基層員工因為股票分紅少而受損較小
越靠近內需型企業的80%就業人口戶增加的消費能力遠高於出口企業造成的損失
因為財富分配不會集中在出口型大企業手中
至於原本的唯力企業可以轉型成內需型企業
因為民間消費能力提高2倍，所以那些位置可以填補
7-11 麥當勞 加油站 電影院 中華電信 全聯 小吃攤的業績全部變好
這才是台灣就業市場的主力
並非是台幣升值就會讓出口降到零
目標只是為了讓進口額=出口額
一旦達到進口額=出口總額的「國際收資金常帳」的平衡點
那麼央行就停止升值台幣，在這個匯率平衡點之中台灣國民總所得極大化
類似經濟學裡
MR=MC 邊際收益=邊際成本的概念
只不過這裡的MR是每升值1單位台幣增加的內需消費
而MC就變成 每升值一單位台幣出口企業所受的損失
當MR=MC的匯率時台灣國民所得極大化
GDP公式 GDP=C+I+G+(X-M)
這裡的C就是民間消費會在台幣被低估的時候增加的比X-M項更多
而當達到進口=出口的時候
C增加的量會和X-M的減少量相等
而當台幣繼續升值太過強勢超過或匯率平衡點又會有相反的結果
此時C增加的比X-M減少的量更少，白話翻譯就是說出口企業受的損失比民間消費增加的收益更大
當X-M >0 台幣應該升值 以增加C
當 X-M=0 時類似MR=MC原理 國民所得極大化
當X-M < 0 台幣被高估 C增加的不會比X-M受到的損失更大 台幣應該停止升值
而X-M=0的台幣匯率，會是國民所得最大化的點
這個點可能是1:24 1:20 1:15 要經過價量分析
但是我的目的只是為了讓大眾知道這原裡，為什麼他們薪水被低估
ryanku wrote:
不要那麼天真好不好, 你升值兩倍, 員工的3萬隻會剩1萬5
失落20年的日本經濟已經說明"這是不可能的事"
日本經濟失落的主因在房地產泡沫和低利率，導致大量民眾背上沉重高房價的房貸
房價一跌他們就被「套牢了30年」 不是房價跌之前超高價格買的房貸就不用還銀行了
例如在90年代日本低利率的房價高點 假設原本房價1000萬 民眾30年賣款買房
後來泡沫被刺破，房價只剩300萬，民眾還是必須還銀行1000萬的貸款，就這樣被套牢了20~30年
不會因為你房子跌到剩300萬之前，炒房泡沫漲到1000萬接盤買下來的銀行貸款就不用還了
這700萬的差價早被炒房者在房價下跌之前賣房轉移走了，有些去投資海外的資產
而且因為之前欠下的大量的負債，日本人就不敢生小孩這是經濟衰退的原因
進口=出口的貿易平衡日本一值都作的很好
至少他們貿易出超佔GDP的比例從來沒有超過5%，台灣是10%
這也是日本能支撐這麼久就是靠內需經濟，日本央行製造通膨的主要目標，是「拉內需」而不是出口
ryanku wrote:
不是, 日本房地產泡沫的原因來自於廣場協議, 因匯率大幅拉升造成的, 房地產泡沫和低利率是果不是因
針對這議題有興趣, 還是要去研究一下廣場協議的內容與影響, 你會發現, 你說的是不可行的
不是，低利率才是因，廣場協議才是果
因為低率率可以應用「財務槓桿」提高獲利
如果能你能借到大量低利率的資金，什麼東西是一般人看來穩賺不賠的呢？
房地產能產生穩定的現金流和收益，在房價還沒上漲之時
炒房者先用3成 30%貸款購買 本金只要給30%就能持有100%價值的資產
例如原本1000萬的房屋只要300萬的本金700萬根銀行借貸
如果銀行房貸利率<租金報酬率，借貸成本是2%利率，房租報酬率是3% ，套利1%穩賺不賠
房價還可能一年上漲10%
那麼此項貸款就變成穩賺不賠了，跟銀行貸款買房再把房屋租出去
套利1% 資金成本2% ， 房租獲利3%
在加當時房地產可能上漲1年10%，因此1000萬變成1100萬
但是因為運用了「財務槓桿」本金只有30%所以獲利被放大了3倍多 也就是30%的年化報酬率
300萬本金1年賺1100-1000萬=100萬 =33%獲利-資金成本 約是一年賺30%左右
此時因為低利率越來越多人買房就推升了房價
到最後日本在90年代房價漲了3倍，
雷根希望美元的趨勢大反轉才被逼廣場協議，有些人買在房價頂點，就被「套牢了30年」
廣場協議是美國為了消減日本貿易順差對美國的不公平競爭
並非美國要刺破日本的房地產泡沫，要日圓升值就必須加息，而不是只拋外匯儲備
90年代日本才加息就會有這附加效果把「資產泡沫給刺破」
德國馬克當時也一起升值，並沒有房產泡沫
樓主所說的央行干預只是多了一些人為操作,
長期還是會在正常的區間中浮動.
台幣升值是否真的對人民有益?
工資是否會提高?
其實用最基本的經驗就可以推測,
台幣貶值的時候進口商哇哇叫,
進口的東西無論甚麼都漲價,
出口商當然笑呵呵,
但薪資也沒有因為這樣而調升;
等到台幣升值的時候,
變出口商哇哇叫,
大家為了求生存想辦法cost down,
有多少廠商會這時候把薪資調升?
更不用說進口商有誰會把之前漲價部分的降回去...
所以工資跟匯率實在沒有直接的因果關係,
更不用把低薪的根本原因扯到匯率.
匯率的影響是廣泛的,
要升要貶也不是我們自己國家說了算,
供需原則基本上是受到貨幣競爭力/信用/市場規模/資金流動等影響,
我們自己可以控制的最多只有前兩項,
央行做的通常只是讓市場變化不要太劇烈,
讓台灣的企業降低承擔急遽變化的風險.
如果說台幣真的那麼好控制,
那大家也不必那麼辛苦賺錢,
請央行幫忙讓台幣升值10倍,
大家都去換美金移民好了...
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