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有高手可以解釋一下最近原油期貨的問題嗎?

賣東西可以到負的 那肯定是被騙了! 詐騙集團頂多是把你的錢騙光 但是這種的 不只騙光了 你還要負債給他錢 比詐騙集團更可惡 你還在替詐騙集團找合理的借口 這我不行
就像你遇到 拿槍的搶匪 把你的錢財搶走了 有些人還會說 搶匪是好人 因為他沒有把你殺死 所以你還要謝謝他 他是好人 這樣比喻 應該有幾分像吧!
看到目前為止, 我認為大多的回覆都沒有能針對樓主的核心問題提出合理的解釋. 我也來參與,試試手氣.

為了不使題目失焦和方便討論起見, 下面是針對WTI 為準 以期能達到更精確的探討.

首先, 先為樓主這裡說的現貨價格正名 (凡事總得要先名正而後言順, 是吧). 精確的說這應該是WTI 油價指標 (price index), 是NYMC(New York Mercantile Exchange)公布的數據. 這裡我們先且不管這個價格是怎麼訂出來的. 可以肯定的是它在數字上(亦即油價)的變動並不是因為現貨當下交易的交割價格. 這跟一般覺得一件實物的現金價格只有在買賣行為完成後形成的認知不同. 這也是為甚麼你看不到這個”現貨”價格相對應的成交量.


第二, 真正的原油買家(買了後會提貨的比方說煉油公司) 幾乎不會到了當天用當天的”現貨價格”下單買油提貨. 這些買家都是根據它本身對未來原油的需求量來節奏性的購買未來不同期限的期油. 至於其他買賣原油期貨賺取差價這些投資人的來龍去脈大家都說得很透徹了, 這裡無須贅言.

第三, 對產油方而言, 這到期期貨價格跟它一點關係也沒有, 負$37美元一桶 或是 $37它反正是定時定量的出油. 先聲明, 我是沒有資料根據, 可是我猜測 就算真的碰到期貨到期賣家急了要貼現脫手, 這些真正的原油買家就是想吃可能還總總原因吃不下來呢. 我想只要知道這$37元/桶進了誰的口袋就一切清楚了.

轉了一大圈, 回過來看看樓主的問題 “怎麼現貨跟期貨價格脫鉤的那麼厲?” 我的答案是,

原油買賣並沒有真正的現貨價格這件事. 也就是說沒有所謂的現貨交易市場. 實質原油價格決定在原油期貨買賣中.後續期貨轉讓的價格跟實物交割價格無關. 我們大家所認知的現貨價格是由NYMC 發布的一個指標(參考)性數字,把(當下)原油的價值在複雜的因素影響下量化.除了期貨價格走勢之外,影響它的因素還很多,其中當然包括供需,調節和地緣政治的發展, 所以它會受到期貨價格走勢的影響 但不是絕對的影響.很弔詭的情形是, NYMC這個指標價格在受到期貨價格影響的同時期貨價格也會被其影響, 形成了因果互相循環的關係.

參考文獻-An Anatomy of the Crude Oil Pricing System- University of Oxford
      Investopieda
我想樓主的想知道的是,很多人期貨大賠,
那到底大贏家是誰?錢被誰贏走了
specware wrote:
看到目前為止, 我認...(恕刪)

⋯我第一次看到這個解釋 有道理哦!!意思是我看到的現貨價格不是真正馬上可以買到的原油價格囉⋯⋯
specware wrote:
看到目前為止, 我認...(恕刪)

我比較想要知道的事 如果WTI 原油期貨 幾乎都跟布蘭特原油脫鉤 會不會失去原油交易者 或者說 WTI原油期貨在市場中的地位
黃金 ETF , 期貨 ....跌到 -1000 美元
我一定去交割......
石油,怎麼處理........不能倒到太平洋或大西洋吧.......
日月潭的 九蛙出現,拿原油來填日月潭.....
xericlux wrote:
我想樓主的想知道的是,很多人期貨大賠,
那到底大贏家是誰?錢被誰贏走了


看了這麼多關於投資原油期貨賺賠的討論文章, 我的直覺是在大家對原油價格的走勢關心有餘 (這是應該也是必須的, 因為它和金融界利率走勢是兩支重要的經濟走指標,就像在機場跑道上看到的風信旗, 不可不知) 只是似乎還是有不少人對原油期貨的買賣(投資)的實質內涵了解有偏差, 這從許多人的發問和回文裡可以看得出來. 正好我也正值櫻櫻美代子期間, 就這裡再多說幾句…

原油買賣和稀有金屬買賣,除了前者是以期貨做交易行為之外 兩者其實沒兩樣. 採油商和金礦開採黃金商依自根據主觀開發成本, 市場和本身利潤的需求條件把商品(commodity)推向市場. 於是有了 商品”現貨價” (這麼翻譯不知道對不對, 原文 稱之為 Spot price). 雖然說是現貨價, 它還是多少附帶些前瞻性的影響. 消費者買黃金用spot price來做參考, 但是多半買不到這個價錢. 就像國內的房屋實價登錄的性質.

原油之所以需要以期貨的方式交易是因為它商品的特質: 1. 再加工之前沒有任何價值, 必須再加工, 而這再加工的程序長且複雜, 需要多方配合. 2. 承載具轉換, 運輸 和交易點 需要長期規劃. 3. 交易後儲存也有經常性的費用門檻. 這些加起來都需要有配套法規來規範 因而不適合做即時交易, 更不合適做短期交易.

原油期貨交易, 理論上說, 應該只是界於需要買原油來生產自己後續的商品的買家 (比方說煉油商) 和出產原油商之間的合約行為 – 在約定好的時間,地點 以互相同意的價格和方式 完成交易. 時間演進到電子交易的便捷和迅速 讓更多”買油”的個體能參與這項交易. 演變到現在, 這些完全沒有買賣實物意願的交易反而成了主流. 怎麼知道的? 調查顯示, 到了2010年, 平均單日WTI交易量是475百萬桶, 是同時期全球產量的六倍. 正常情形下, 小程度的市場需求供給失調可以藉由儲油來調節, 可是到了需求是供給的六倍,而且是經常性, 這就代表這個市場需求是虛的.

期貨交易中, 賣合約的一方(稱空方,或美國指的短方)把油賣給買合約方(稱多方, 或美國指的長方).這筆交易在交易所完成後合約就生效, 對雙方而言這叫做開倉. 買賣方在這份合約上的義務維持到各自平倉為止. 各自平倉要做的就是做開倉的反向交易 – 短方把合約買回來, 長方把手中的合約賣出去. 
賣合約的短方多不是產油方,手中也無儲油,他橫豎根本沒打算到時拿出油來.正巧,買合約的長方也從來沒想要真正來買油, 只想著合約到期之前總能賣出去加減賺一些.於是,買空賣空, 一拍即合!日交易量475百萬桶這個天文數字就是這麼來的.

上面提到這負$37美元/桶 貼了錢賣的交易倒底進了誰的口袋? 事實上很不好說,可能經過了很多手.我們來看看可能的情形,如果時間能倒流,回到一年前,2019 五月.假設當時有個短方開倉賣出1000口 的2020 五月合約價為$25/桶,或許過了沒多久他就以$20/桶全數買回平倉(另外一個短方開倉賣給他)$500萬入賬.當時開倉買了這個合約的長方,或許是個短線交易投資人,第二天就多少賺一些全數賣出平倉了.時間過到了數月前的三月,或許有個大膽短線交易人開倉一口氣買進$10/桶 1000口,過了一星期看情形不對,以$5/桶全數賣出平倉,小賠$500萬.或許哪個倒楣鬼全數接下,以為這下撿到便宜.一晃神之間,合約到了結算前一交易日 想平倉脫手,只是沒有任何合理的價格有人願意接.到了結算日,沒辦法了,只有出倒貼價以求脫手圖個少輸為贏.這時有誰會(能)接這個合約?我的猜測是手上還有開在那裡的短倉持有人會"買"回來,反正對他這也只是平倉的動作而已.只是這最後的短方當時可能絕沒想到合約價會來到負數,他可能是$1/桶賣出.交易所交易規則轉鬆以致電腦程式允許合約金額進入負值倒讓他天上飛來橫財.或許有其他最後手持短倉的人在合約價往-$37/桶路上狂飆的過程已經陸續買回平倉了.所以這麼幾千口 -$37/桶是誰賺走了,我的看法是那一堆空原油的投資人分掉了.跟原油生產和消費這條鏈路上能搭得上關係的上下產業不要說吃不到, 我想是連味道也聞不到的.
原油負價格已經過去10幾天了!
各國也紛紛出現受災戶。
韓國損失16億美元
印度損失8千萬美元,印度因防疫期,半夜都停止交易,不然會更慘。
中國未公布
台灣未公布...應該是韓國1/3量
香港未公布...應該比台灣多點。
日本未公布
美國未公布....
受災戶亞洲佔大宗,因為亞洲是非產油國,亞洲國家都對石油有迷戀。

誰賺走了?
反向ETF....這是固定最大宗
專業放空機構....有很多人出來領獎。但沒有人賺!單一超過5億美元的。

負價格這禍闖大了!連美國監管CFTC也已經介入調查。被CFTC立案調查的,就看罰金多少了!很少全身而退。

負價格這禍闖多大??
光USO一家6月期就佔市場持倉總量1/3,這還是改遊戲規則後的情況,以前USO是持近月合約80%。
所以你看到前兩天,原油期又跳樓了!大家都知道是USO提早轉倉。他是最大戶
原油寶產品中國22日後都陸續停售了!

這些ETF結算規則,原本就沒有現貨交割辦法,所以跟倉儲費運費一點關係都沒有。相信新聞你就傻了

現貨市場的原油買賣並沒有停止,也沒有負價格出現,油商的4月營業額,減少70%~但還有30%的原油在買賣,這金額還是很大啦~。沒人會傻到賣負價格。

當初期貨創立目的,是為了現實生產商可以於金融市場提早賣出,確保收益,不至於血本無歸。現實生產商就可以融資擴大專心生產,無需擔心價格問題。為人類創造出更多所需。

負價格這禍闖多大??
所有的大宗商品,原物料,都有可能發生負價格。
而全世界的原物料主動型和被動型基金,都沒有現貨交割能力與規定。等於是活靶子。。
不管你轉倉方式玩的多複雜,只要市場佔比大到一定程度,就有機會被阻擊。

我們是做原物料買賣,現貨交割有多難?光一個蕃薯品種,台灣就有60幾種。
別以為大宗商品就很單純,一樣品種複雜啦!,光咖啡就有數不清的品種了。
就算黃金這種比較單純的品種,你想現貨交割都很難,因為各國對黃金都有不同的管制規定。就算你能完成交割,也只能就地低價拋售,黃金保安費,不會比油便宜。

期貨是期貨,現貨是現貨。
期貨是賭輸贏。
現貨是看規模。
人有三種贏家模式無法複製: 別人的出生。 別人老爸有錢。 別人有遺產繼承! 別把老輸當老師
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