半導體走向衰敗的必然？ (第5頁)

bbctank
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41樓

2021-08-05 21:15

natyshow wrote:
10年前大家也是一片看好面板產業，如今面板產業衰敗

你有看我的留言嗎？？
今年第一季友達的毛利是22%，在面板淘汰賽後，活下來的就會賺錢，
像dram，以前也是賠錢貨，在所有人都倒了以後，只剩兩三家，結果每家都賺飽飽的，
htc不行，不代表手機產業不行，中國oppo、小米不也賣得很好，再看看越來越貴的iphone，雖然成長率慢了，但是「銷售量」、「毛利」有大幅下滑嗎？？

再說說聯電，前幾年為了跟台積電拼技術，結果每年賠，後來併購了一堆人家不要的8吋廠，加上在「成熟製程」上努力改良技術，現在在28奈米上，聯電的成本比台積電還低，只能說，活下來就能找到出路...

~感恩、感恩、再感恩~

Sinfield

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42樓

2021-08-05 21:44

bbctank wrote:
你有看我的留言嗎？？(恕刪)

科技業是
The winner takes it all~

只有第一名才能賺到大錢~

有產能有技術
況且面板/DRAM都是標準品
所以會拚價格

但是晶圓代工是客戶的設計千奇百怪
都如何把各家的設計都能良率高交的出貨
不是Intel/三星這種只會一種產品的廠商比擬的~

很多外行人總以為想像的就是那樣
但不同行業
在評估時
各有各的評估的權重
不能一概視之~

如果那麼好做
就不會只有台積電良率高
其他家都不行~

今天看了一些報告
發現Intel的EUV製程還沒量產....
以Intel的量產的良率
導入曲線應該很長~

三星是韓國人拼起來不要命
但就是做得不好
所以不是只靠爆肝就行的~

每天選擇什麼都會永遠的失去這一天所以不需要在爛人與爛事上浪費一秒鐘~

Sinfield

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43樓

2021-08-05 21:49

bbctank wrote:
現在在28奈米上，聯電的成本比台積電還低，只能說，活下來就能找到出路...

UMC在28nm上成本會比GG低???
應是報價低才對
以GG來說
28nm是N年前的技術
早就摸透的技術
設備攤提也比U快N年

如果是GG與U都有28nm製程
報價相同
客戶當然選GG
這是名牌效應
當然要報價低才有吸引力~

對於GG來說
利潤來自於高階製程
28nm不是主要的考量...

每天選擇什麼都會永遠的失去這一天所以不需要在爛人與爛事上浪費一秒鐘~

bbctank

聯電的主力是8吋廠，折舊都已經提完了，但是台積電的12吋廠還沒，聯電因為接不到「大訂單」，所以轉型「客製化」，接很多小廠、小單，這些客戶跟本進不了台積電，不能下單中芯，等於是被聯電綁死，毛利越來越高

2021-08-10 22:44

MBUSA

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44樓

2021-08-06 1:13

樓主何不問他是如何算出台積電 30% 與聯電 18% 這個數字的

恐怕他自己都不知道怎麼捏。。。

natyshow wrote:
他直接斷言，半導體會跟面板一樣變成夕陽產業
並大膽推估
未來十年台積電的「平均」毛利會低於30%
未來十年聯電的「平均」毛利會低於18%

myballsonfire

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45樓

2021-08-06 7:03

natyshow wrote:
我那位喜歡放空，反一賠了70%還續抱的朋友
最近又有了驚人言論

不用理他, 金融交易裡面不爭的事實就是, 賠錢的人, 就是看輸做輸的人, 也就是根本完全錯認事實的人. 所以講的話沒有參考價值.

一個長期考試零分的人, 一直在教別人書該怎麼唸, 考試該怎麼考. 您會聽他嗎?

如果唸書考試不會聽這種人的建議, 為何金融交易就突然變得該聽?

lantain1

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46樓

2021-08-06 7:23

natyshow wrote:
補充說明一下
他的立論基礎在於
10年前大家也是一片看好面板產業，如今面板產業衰敗
10年前大家也是一片看好HTC，買在千元大有人在，如今HTC走下神壇

面板是應用產業,半導體是基礎產業.
應用產業被取代性很高.
半導體的根本是閘極的控制(相當於開門關門),現在還沒比半導體更小的可應用的開關.
除非再有跨時代的發現,不燃半導體還是所有科技運用的根本.
只是誰做這個開關, 那就比較有變數了~

鈔能力

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47樓

2021-08-06 13:07

半導體，並沒有這麼重要

十年前，半導體不重要嗎，為什麼股價這麼低

重要的是，因為不重要，所以之前高科技先進國家不想做了

結果廠商剩太少，變成很重要

這就是供需不平衡而已

所有的人總會在股價高的時候說那個產業特別好

例如特斯拉也是

股價開始高之後開始吹捧

真正厲害的人應該像我一樣看見未來

我就是愛拍照

[嘔吐][嘔吐][嘔吐][0分][0分][0分]

2021-08-06 13:27

天天吃阿鈣

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48樓

2021-08-06 14:49

鈔能力 wrote:
半導體，並沒有這麼重(恕刪)

敢問大師
您看到的未來是甚麼?
多災多難的地球還是一路順風順水關關難過關關過?
未來哪種產業會更重要?
還請開釋

Sinfield

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49樓

2021-08-06 15:43

lantain1 wrote:

只是誰做這個開關, 那就比較有變數了~

世界上少不了運算處理
類比電路將物理訊號轉成類比電訊號以利分析
然後類比轉數位進行邏輯運算

這是很基礎的產業
不管是什麼樣的元件設計都少不了此需求
未來的資料量是等比級數的增加
還要大數據分析
對於高速運算的需求是越來越多

電晶體都從FinFET轉到GAA nanosheet
未來可能會變成量子運算

台積電只要是Silicon based 的device
未來仍是會領先

量子運算還有長路要走
而且不是什麼都要量子運算

台積電越來越像是實驗科學的王者
把各種物理現象都妥善的應用與克服
都要累積N年的實驗成果

像材料一樣全世界只有一兩家做的出高純度與量產穩定度

賣給你給你抄給你分析都沒用
實驗科學的產品不是短時間可以趕上的⋯

Wanton1812

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50樓

2021-08-06 19:50

半導體恐怖的地方在於，三十年前可能你覺的每個人都買台個人電腦，半導體產業就飽和。但是隨著晶片速度變小變快，耗電降低，運算速度增加，新應用、需求不斷產生，現在連拍張照片都需要強大的運算力來美肌一下。現在人工智慧發展神速，未來需要運算的東西只會越來越多。連傳統 ADC DAC 類比放大德儀都沒被淘汰，先進製程的台積電怎麼可能被淘汰。

鈔能力

沒有人說台積電會被淘汰，目前關注的只是獲利能力的成長性

2021-08-07 0:03