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關於陸股ETF (part2)

恬適生活 wrote:
所有例子都是「追蹤標的」在幾次「誇張的波動」交易日後回到原點...(恕刪)

是得 問得好
如震盪向上
或震盪向下
的分析
比上股價兩倍
震盪幅度大於多少
才會會減損
或震盪幅度小於多少
才會加成

確定的是直上直下某個趨勢
震盪幅度小於某個值
對2x是的確有利

但這又牽涉到發行商如何合成2x
因為牽涉到發行商如何合成2x的手法
理論上用期貨10倍槓桿合成2x
必定還有更多減損


這比較的數據
小弟實在太懶
還望恬適大有心分析的話
可以有勞提供了
股海蜉蝣 wrote:
是得 問得好如震盪向...(恕刪)

「這比較的數據
小弟實在太懶
還望恬適大有心分析的話
可以有勞提供了」

別再害我了,之前當阿呆開了樓,討論吸血問題,已經被認定為瘋子了!

其實也無需研究此問題
之前提過,比較5-10年SPY,SSO,SDS 即可

P.S 就長期來看,正二比反一,反二有利,這句話在股市經歷過多空循環的人应該都能了解吧!
股海蜉蝣 wrote:
但這又牽涉到發行商如何合成2x
因為牽涉到發行商如何合成2x的手法
理論上用期貨10倍槓桿合成2x
必定還有更多減損

股海大,國內投信陸股正二的合成方法差異很小,幾乎資產淨值195%/199%全部曝險在A50期貨,另外再加上很小比率的國內上市陸股ETF現貨及股票期貨,構成200%曝險槓桿,由於50期貨槓桿倍數約12倍多,它繳的保證金很低,所以絕大部分資產都仍以現金及附買回債券持有,至於它下單期貨口數多少,完全以期貨合約規格來計算,使達到資產淨值兩倍左右,但2倍報酬僅限於單日,即所對應的A50期貨2倍報酬僅限於單日,投資人長期持有之報酬可能會與同期間A50指數之正向2倍報酬產生偏離,且偏離方向無法預估,可能為正向或負向.
fostery wrote:
股海大,國內投信陸股...(恕刪)




且轉倉時機,投信會在月底挑最佳逆價差點位來補血,投資人其實不用煩惱隨著時間減損的問題,專心把精神花在進出場時機就好了

像F大 看趨勢 該買就買,該賣就賣,該停損就停損(甚至反手做空),這樣才能享受做波動大的陸股的樂趣

而想長抱的人,只能說您挑錯標的了...陸股的特性就是爆起爆落

Freesun wrote:
且轉倉時機,投信會...(恕刪)

講的好,我今年看到很多買陸股ETF都虧錢,甚至融資的都已斷頭出場,依照過去經驗,目前沒部位套住或今年一直在觀望休息的投資人,今年或許就有賺大錢的機會,包括我在內,我深具信心,希望夢想成真.
fostery wrote:


講的好,我今年看...(恕刪)



雖然在A50反一獲利,但是我也在等陸股反轉,希望到時大家都大獲利!







平均一年成本
陸股2X股價 大約增加 6~8%
A50指數約 3~4%


-----------------------------

成本增加因素
1.基金內扣+外扣
2.每年轉倉正價差約100~150點
3.每日重設

A50總未平倉約85萬口
台灣佔了50萬口的多單
千萬不要把莊家當成慈善家
除非莊家換人或是莊家轉性了!!!


-----------------------------

這種有汰弱換強的ETF
長期(10年以上)指數會往上
試算一下A50K線圖年化報酬(不含息)是不是大大於3~4%
大大於3~4%,資金長期又不用
將來才有機會解套...

----------------------------
2X 不計任何費用、匯差
指數跌33% , 股價跌 55%
指數漲50%(回原點),股價漲125%(回原點)

指數腰斬(-50%),股價腰斬再腰斬(-75%)
指數漲1倍(回原點),股價漲3倍(回原點)

windlandz wrote:
撇開我舉一開始就下跌...(恕刪)


感覺大家最近討論的蠻熱烈!
平常都只在觀摩學習... 所以也想來跟大家報告分享一點個人淺見,若有誤還請多指正跟包涵~ 大概就分成幾點吧~~

1
正2跟反1遇震盪時較為不利,確實是一定的情況。
因為要維持每天的200%和-100%的部位,一定會追高殺低。舉例來說,原本反1空了100元,今天大盤跌10%,反1資產變成110元,但手上的空單價值只剩90,代表空的不夠,所以一定要再加空,也就是”殺低”。
而如果隔日反彈起來,空的部分獲利就吐回去了... 但如果是一直跌的話,則不斷加空的報酬,也會一直放大,賺得就比單純融券放空更多,這就是正反的原理。

2
另外記得有位大大一度跟大家討論到什麼”多空雙賺”。
以我來猜測,其實確實是有可能的作法。
這指的應該是「同時買進一張正2+兩張反1」,確實有可能達到所謂多空雙賺

主要是,在第一點中提到,當波動放大的時候,不管是正或反的獲利都有加速放大的效果,但輸的那一邊的速度會遞減(大家可以自己推算看看)
所以如果波動大過一定區間的話,確實損益互抵後,有機會不管漲跌,都是獲利。
所以某位大大提的操作模式 ,個人倒不會認為完全不可能

但是前提是,”波動必須真的要夠大”。 以A50為例的話,差不多要單邊連續跑個幾百點的區間才行。若行情來回或是等待期較長,還是會受到侵蝕,另外等待的資金成本也是考量。

3
最後就是有關00636的ETF期貨(OJF)跟A50原型 00636,或是A50正2 00655L、A50反1 00656R等等之間的替代關係。

個人覺得蠻簡單的一個觀點就是,如果是放長線,當然就選原型。A50的話,就是00636。因為像入摩或之後加入FTSE,理論上資金都還是一定會進入這50檔。

但投00636或其他原型,有個壞處,就是需納入人民幣的變動。最近人民幣偏貶,這些股原型ETF的淨值就受到拖累,所以比較積極操作的話,觀察到人民幣弱勢,可將原形轉到正2,相反的,人民幣轉強的話,則把正二轉回原形A50

而若講到的OJF的操作,其優勢在於一般ETF偶爾會出現折價,而偶爾ETF期貨也超跌時,也會有逆價差。所以同時能買在ETF折價加上期貨逆價差的時候,買進的成本確實便宜很多,需要的資金也少很多,但這必須盤中很仔細的觀察這些資料的變動。


4
最後,「同時買進一張正2+兩張反1」的這種組合,或是一些較細節的策略,建議要以真的圍繞A50的產品組合來做搭配,效果才能較佳。

因為這些策略做法,其實賺的都是很薄的利潤,產品之間的對應的關係,需要越準越好,目前台灣市面上只有A50體系(00636、00655L、00656R、OJF、還有最新有一個新的叫什麼00743的),較能夠做為運用的工具,因為其他原型、正反產品,投資內容差異性較大,這一點差異,對需要精準性的策略交易來說,其實就差很多了。

00636的量是A股中最好,就不用特別討論了。最近觀察00655L的量,也一直在成長放大,也算蠻巨大了。常常一筆成交上1000張,所以幾十張、百張的進出,應該都是瞬間成交。看雙邊的掛單,也有千張以上,要做這些較策略性組合,應該可以不用太擔心買賣價差等效率的問題,單純做方向性的大單的話或,目前00655L目前也算很ok。
106/12/29(106最後交易日)新加坡A50期貨收13227.5,107/8/17收10867.5,跌幅17.84%
00637L 106/12/29收18.97,107/8/17下午5時收盤淨值12.4,跌幅34.63%
17.84*2=35.68 顯示00637L與同期間A50指數期貨之正向2倍報酬沒有太多偏離,因為00637L還有曝險少許原型的寶滬深ETF及股票期貨.
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