【海外快訊】日系四大廠 HONDA、Kawasaki、SUZUKI 以及 YAMAHA 聯手開發電動車與充電裝置！ (第6頁)

lakers3208
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51樓

2019-04-03 11:20

小客5509 wrote:
講的一付GGR立馬就快下台一鞠恭了, 人家四大還處於討論階段選誰當主打都還沒敲定, 立馬就有結果還以誰為敵了?
四大很強沒錯, 但日本想要主導規格的先前例子在快充就CHAdeMO, 有全球通用嗎? 也沒因此一統江山嘛, 這塊目前較突出趨勢主要是CCS還有特斯拉佔有優勢
才起個頭而已慢慢看

我前面就講了，我猜我猜我猜，我明明就說我猜的您居然說我講的一付GGR立馬就快下台一鞠恭了，
是覺得我說的有一點點道理嗎

哈開個玩笑

至於CHAdeMO我記得不是有要跟SAE合作了嗎?
江山不用一統，但至少要有能力在名為世界的這座江山分一杯羹，您覺得GOGORO有這份能力嗎，
如果他願意去跟四大廠技術合作那當然有可能，那是不是意謂GOGORO之後的車也會使用所謂公規，
那會跟現行的系統合用嗎?誰都不知道，就跟你講的一樣，才起個頭慢慢看，
說不定到頭來睿能真的一統江山，讓全世界車廠都使用他們的換電系統喔 100分

gulei

gulei
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52樓

2019-04-03 13:23

DSNT wrote:
不懂就不要亂翻，や ...(恕刪)

日文大家解釋完了，接下來解釋英文。

OR 本身也是有點模糊，不見得有排他性，所以當需要釐清的時候會說：

A or B or both: A 或 B 或 AB 同時
A or B but not both: A 或 B 但不同時

所以一樣…意思到就好囉，每句話邏輯都要精準就變程式語言啦

Younger2006

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53樓

2019-04-03 14:04

NHK的新聞中一直撥放Gogoro就知道這是目前最成功的一套換電系統.

Google翻譯一下:
包括本田和雅馬哈汽車在內的四家日本摩托車製造商已決定聯合召開會議，統一電池和充電設備的標準，以推廣電動摩托車。隨著全球電動摩托車的發展競爭日趨激烈，日本製造商將相互合作，率先建立國際標準，以擴大銷售為目標。
.........
由於出生率下降以及青少年和年輕人的自行車等老化，國內摩托車市場繼續萎縮，電動自行車的發展競爭由於國外環境法規的收緊，電池和充電基礎設施的加劇而在製造商之間加劇興趣也在迅速增長。

日本四大油車廠如果不是感到威脅, 就不會搞結盟的. 決定召開會議談, 如果談出結論也要一年半載, 甚至談不出來也有可能. 充電的規格好談, 電池的規格就難談一點, 如何兼顧綠牌到黃牌的電池需求是一大難題.

換電的基礎件是投資是最大的問題, 四大廠如果各出一億美金搞合資公司專門建換電站就有搞頭, 否則最重的負擔誰要背啊?

換電站是有先行者優勢的, 台灣市場第二家換電系統的成本會更高回收更慢, 日本廠商要換電不如找睿能合作. 國際市場能操作換電的只有車口密度高的大城市, 整個市場來看充電還是比換電的機車需求多一些. 先搞定充電的規格應是日本四大廠的重點.

小客5509

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54樓

2019-04-03 14:17

lakers3208 wrote:
我前面就講了，我猜...(恕刪)

不過就是NHK報導時嵌入狗肉影片當參考, 以為四大日廠合作一定針對狗肉? 想太多了吧? 合作決定規格八字連一撇都還沒進入耶,

要拿狗肉作對手, 最乾脆四大共推本田的mobile power pack系統作當共主直接展開與寫規格不就得了? 本田這塊上下線的示範產品最多元也有底了, 其他三大拿去配就可以, 連漫長討論都可省了

問題是本田開發的電池每顆只有0.98kwh, 還比狗肉1.37kwh要少(日後還有部分改為1.7kwh?以上), 換電頻率應該更頻繁, 對應首部推出的(換電)pcx極速上到60km/h約5.7匹馬力, 目前也只主推租賃還有區域居民示範換電而已, 從租賃方案來看, 比狗肉日本離島共享機車方案還要貴上一倍, 整體來看本田這塊商營目前看不出競爭優勢在哪進而雀屏中選, 也許才要這幾大共同討論研擬

共享租賃電動機車日本

廠牌 , 本田 , 睿能
款示 , pcx , ggr (1?), 2
推廣地. 宮古島 , 石垣島
租賃費用 >12000日圓/日, 125等級4hr以上-24hr/6000日圓
其他? , 眾多優惠配套

且若對應睿能當潛在對手, 這四大怪的就屬K牌, 其機車歷來都以大型重機為主, 甚少專注小排量的(小排量還拼不過本田);

睿能的換電機制, 了不起開發換到四顆(還是在相應小排量範圍)也夠了, 超過這數量以上沒太大實益跟高強度搬磚練身體沒二樣, 換言這類換電根本沒有投射到大型重機適用空間, 用固定電池還較保險, 除非K牌想用換電補齊欠缺對應小排量部份產品改以這類換電取代, 但本田自家的還在實驗難以短期成為指標,

簡單說K牌想要打造的電動機車等系統對照過往屬性如要轉成換電, 難以想像, 這也是認這四大要共同商議討論找出適合自家的電動機車系統發展取向, 不必然就是拿睿能作對手

alexlin1

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55樓

2019-04-03 14:54

等實體出來再說吧，就像有些網友講的，因為日本機車市場萎縮太嚴重，而且日本還是會下雪的國家，冬天電池耗電量更高，連電動車冬天耗電量都大幅縮短，電動機車只會死更快，出電動機車的投資成本根本賺不回來，四家聯合在一起也就是減省一些研發成本

另外也別把日本推出就想的太美好，日本之前還搞氫氣車公規呢~ 而且還是日本政府大筆投資贊助，結果電動車有GG嗎

會把GGR當影片題材也是因為，目前白牌電動機車最成功的商業案例就只有GOGORO，其他不是綠牌，不然就是太貴，其他的白牌電動車成功案例根本看不到，畢竟白牌電動機車如果要走充電方式，光是電池成本價格就貴到翻，其他引擎加一加，一台白牌賣你10多萬你會想買嗎

jei22tw

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56樓

2019-04-03 15:06

OmegaSho wrote:
日本的機車是真的已經...(恕刪)

你把哈雷和BMW放哪？又在台灣看天下了。

vayayana

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57樓

2019-04-03 15:20

MaxKK4125 wrote:
實在有夠無恥!!! ...(恕刪)

然後低能台灣人只會在那邊拍手，有競爭有進步一直喊，落後思想，根本沒救，現在哪家企業壟斷規模之後會蠢到跟消費者過不去，給競爭對手機會的？

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58樓

2019-04-03 21:05

RICK wrote:
今日來自日本 NHK...(恕刪)

樂觀其成。
對消費者來說選擇多樣是好事。

kouyoumin

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59樓

2019-04-03 22:23

小客5509 wrote:
問題是本田開發的電池每顆只有0.98kw, 單位量還比狗肉1.37kw要低

gogoro每顆電池少說可以輸出3.5~4kW吧
兩顆加起來剛好對應6.4~7.6kW的馬達
怎麼可能只有1.37kW?

小客5509

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60樓

2019-04-03 22:45

kouyoumin wrote:
gogoro每顆電...(恕刪)

抱歉, 讓閣下有誤解, 應該是kwh, 感謝糾錯