中國人認同為何會降低，關鍵在於中華民國放棄跟對岸爭正統 (第9頁)

軍師聯盟
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81樓

2025-11-09 19:57

YANG11011 wrote:
你先想想我一開始的邏...(恕刪)

關於上面一樓的正統問題
各人有各人的想法
爭論下去沒有意義

至於你這樓的問題
我就簡單回答吧

中華民國認同高不意外
因為只是個國名
而其本質
可以是中國
可以是台灣
可以是日本
也可以是美國
都可以叫中華民國
但本質卻有所不同
就好像我不是金城武
儘管差很多
但我也可以用金城武這名字
所以不管是中華民國台灣
還是中華民國中國
都是叫中華民國啊
照理說認同度要十成的

中華民族認同度七成我不知道對不對
理論上
比例應該要跟其餘人差不多才對

中國人認同低很正常
因為中國是有地域性的
中國的根源本在大陸
主要發展也在大陸
而非在台灣
如果認為該地域及於台灣
就會認為台灣人是中國人
反之則否
當局者迷
這個隨便問一個綠色的就知道了

YANG11011

YANG11011
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樓主

2025-11-10 4:06

軍師聯盟 wrote:
YANG11...(恕刪)

我也這麼認為，理論上中華民國認同應該要十成
但我遇過有人說中華民國跟中國會搞混，她覺得要叫台灣作為國號就可以
這種可能堅持正名制憲的類型吧，不過極獨也是很少數，不認同中華民國也就一成左右

至於中華民族，認同比例又稍低一點，這很台派的那種，我猜可能什麼南島族群，台灣民族，搞台羅文那些，這偏向民進黨洗出來的，但也頂多三成不認中華民族

而中國人，我也覺得你說的對
中華民國既然已經失去大陸
只存在於台灣，實在很難讓台灣有中國人認同
如果當初國民黨不要敗的那麼徹底
在大陸劃江而治，有半壁江山
或者最少在大陸還有數個省的地盤
形成南北中國，台灣做為南方中國的一部分，對中國人認同就不會有問題
本來現在很多台灣人的想法，就是大陸關我什麼事，也沒認同感

中華民國目前只能在台灣，如果有辦法統回去，那有可能說服大家是中國人，問題是統不回去，中國人認同怎麼可能提升呢

麻煩的是，國民黨沒有搞清楚中國人認同降低的原因，全怪民進黨洗腦，有部分原因，但其實不是主因

國民黨是大中華史觀，但普遍認知中華民國不是中國了，我建議是不要一直講憲法一中跟身份證，這種只是反效果，也不用講中華民國就是中國，台灣人就是中國人，你不敢跟中共爭，只在台灣講沒意義，最多談到中華民族就好

現在國民黨主席說要讓台灣人做為中國人自豪，但中國人認同度這麼低，沒有提升的情況下就大喊中國人，這對於2028已經很不利了，只怕又便宜了賴清德

figo1958

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83樓

2025-11-10 6:33

中國人認同中華人民共和國的程度看起來是很低的，否則海外華人、在海外的資金怎麼那麼多！

YANG11011

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樓主

2025-11-10 8:25

figo1958 wrote:
中國人認同中華人民共...(恕刪)

這我就不知道了，很多人都是嘴巴愛國
身體在國外的

tony333324

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85樓

2025-11-10 8:45

KCLin0423 wrote:
別廢話，就1911年...(恕刪)

我不知道你的歷史跟邏輯是怎麼建構的
我列幾個歷史事件, 你可以反駁, 如果我說錯
1. 1911年大清國政府發退位詔書, 將中國(泛指地方)統治權(政權)移轉給中華民國
2. 1945年, 日本侵華戰爭(二次世界大戰), 戰敗, 這個戰敗的影響, 是台灣交還給中華民國, 有中華民國受日本降書.
3. 1949年, 中國國民黨在中國(泛指地方), 作戰失敗, 輸給中國共產黨.
4. 1949年同年, 中國共產黨, 在中國(泛指地方), 成立中華人民共和國.
5. 1949年同年, 中國國民黨, 偕同中華民國執政團隊, 撤退到台灣, 在台灣執政, 主要地區為台灣, 澎湖, 金門, 馬祖, 以及南沙太平島等地方.
6. 1971年, 在美國與中華人民共和國建交的前題下, 中華人民共和國進入聯合國, 取代非法席位竊占的蔣中正, 這是2758號決議, 中華民國申請退出聯合國.

以上, 1949年, 中華人民共和國成立, 中華民國並沒有被消滅, 如果被消滅, 那1949年~1971年在聯合國擔任5常的是誰????
以上, 台灣的歸還, 受降的對象, 是中華民國, 再那個時間點, 中華人民共和國尚未出現, 那台灣為何是中華人民共和國的????

YANG11011

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樓主

2025-11-10 9:01

tony333324 wrote:
我不知道你的歷史跟邏...(恕刪)

中共一直宣稱繼承中華民國
中華民國已經消滅
就是想取得接收台灣主權的合法性

但是事實上中華民國並未消滅
中共也沒有繼承中華民國
我不懂有些人跟著中共史觀
老是說中華民國已經滅亡了
到底有什麼想法

lastlamp1021

所以有人一直主張內戰未結束, 這樣才能爭中國正統和台灣主權.

2025-11-11 9:19

tony333324

從中華人民共和國建國開始, 就已經不是內戰了, 內戰是中國國民黨VS中國共產黨, 現在是中華民國VS中華人民共和國....2國戰爭.

2025-11-11 11:49

YANG11011

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樓主

2025-11-10 9:17

軍師聯盟 wrote:
關於上面一樓的正統問...(恕刪)

我假設一個情況，舉例而已

假設北韓去攻打南韓，把南韓政府趕到濟州島
整個朝鮮半島被北韓控制，北韓改名大韓人民共和國
南韓退縮到剩下濟州島，但北韓沒攻下濟州島
南韓領土僅剩濟州島，仍稱大韓民國
就這樣一直維持80年

然後在國際上，這個大韓人民共和國(原北韓)
堅持一個韓國原則，只有大韓人民共和國是韓國唯一合法政府

退居濟州島的南韓政府，對外已經不能使用大韓民國
被聯合國趕出去，參加國際組織只能用韓國濟州
國際上也不承認大韓民國

世界上認為的韓國人，就是大韓人民共和國那個國家
南韓人不想被認為是大韓人民共和國人
可能就只會認同自己是濟州人了

退居濟州島的南韓
可能第一代還會想打回去，認定自己是正統韓國
第二代第三代對朝鮮半島就沒什麼認同感了
還是會認同是朝鮮族，但可能不會認同自己是韓國人

大致上來說，兩岸就是如此，
其實當初韓戰，南韓真的差點被趕到濟州島
幸好聯合國軍又反推回去
只是比喻，我很能理解為何中國人認同度低，換個思考方向就很好理解

tony333324

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88樓

2025-11-10 9:47

YANG11011 wrote:
中共一直宣稱繼承中華...(恕刪)

這些中國人很奇怪的一點
認為中華人民共和國取代中華民國, 有一個邏輯點, 一個論點他們一直沒搞清楚.

請問政黨輪替, 干國家甚麼事? 跟憲法有甚麼關係?
難道新的政黨, 政府上台, 國家名稱就要修改, 憲法就要修改?
美國民主黨跟共和黨政權輪替幾次了, 也不見美國變成美利堅民主國或是美利堅共和國換來換去的, 2套憲法換來換去的, 成立國家在世界上變來變去的....
美國就算了, 台灣的執政黨也變來變去, 日本的執政黨也變來變去, 英國的亦然, 就算是菲律賓, 也沒有因為執政者被推翻, 流亡, 新上任執政團隊就改國名, 改憲法....

lastlamp1021

所以實質上就是2個國家.

2025-11-11 9:19

KCLin0423

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89樓

2025-11-10 10:03

tony333324 wrote:
YANG11...(恕刪)

中華民國與中華人民共和國都是指向中國的政權
1911 年的憲法就是中國的憲法
只是，世界上大部分國家認為中華民國已經被中華人民共和國取代，也就是中華民國是個流亡政權！
而中華民國有 1x 個邦交國，他們承認中華民國代表中國，中華人民共和國是個叛亂政權，世界上不同時承認並建交就是最實際的證明

中華民國與中華人民共和國對於中國的角色就是法國第n共和對於法國一樣

想獨立於中國之外，先廢了1911年那個中國憲法，並得到其他國家的承認！

另，別跟我說使館，個人講個人爽，就算你在現場所見都不見得為真，我不承認各種史觀，所以我也不去談64，228，南京大屠殺等等的，因為史觀都是各講各爽，甚至可以創造洗腦的！

另外一點就是
中華民國基本上呈現的就是一個美國的附庸政權，沒啥主權可言
所以也不用在那邊國來國去的
沒有任何意義

再說一次，我們不會有交集，就算你認為是國，我只看事實，
事實上，台灣上面的就是個美國附庸政權，每年要繳歲貢，不得違背美國意志，也無法在國外保護人民，甚至連邦交國也要美國在後面撐
我猜，就算獨立制憲，事實上，實務上一樣是美國的附庸政權，而且位階在日之下，台積電被美國搬走後，搞不好還在菲律賓之下!

lastlamp1021

事實上就是中國民國存在, 有領土, 人民, 自己的護照, 我愛我的中華民國, 所以我在這, 你愛中共國為什麼不回去呢?? 真是委屈你了, 負著宣傳的責任.

2025-11-11 9:21

kenyeh99

kenyeh99
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90樓

2025-11-10 10:42

YANG11011 wrote:
假設北韓去攻打南韓，把南韓政府趕到濟州島
整個朝鮮半島被北韓控制，北韓改名大韓人民共和國
南韓退縮到剩下濟州島，但北韓沒攻下濟州島
南韓領土僅剩濟州島，仍稱大韓民國
就這樣一直維持80年

你比喻的很好，小小的濟州島叫大韓民國，但大家都知道它是濟州國，有自已的主權土地軍隊貨幣護照，大韓民國濟州笑到噴淚

kenyeh99

朝鮮宣稱濟州是朝鮮的一部分，但朝鮮人不能買濟州的晶片，也不能去濟州，只能意淫[rock][rock][rock]

2025-11-10 10:50