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九二共識之拼經濟

馬英九執政期間人均gdp超過那些國家根本不是他的功勞,陳水扁期間被那些國家超過也不是陳水扁的錯,因為陳水扁執政期間是全球資產炒作快速擴張的時候,一堆國家例如歐豬五國和一些東歐國家都是靠拉大槓桿瘋狂炒作資產來換取經濟增長,金融海嘯之後(馬英九執政期間)這群國家通通現形重挫,很多到現在都回不去十年前2008年當時的水準。更不用說馬英九執政期間也用了之前歐豬五國用的那套炒作資產來拼經濟的方法來做出虛高的經濟成長,造成台灣現在痛苦指數這麼高,他會被唾棄台灣人完全沒有誤會他。
berry.chen wrote:
大家拿多少可驗證的資...(恕刪)

小弟只是以個人觀察, 猜測某些民間團體應該會如此.

至於文字敘述怎麼修正, 多少案會成案, 沒有人知道.

但反映民意, 一定會有, 只是如何進行, 目前尚未可知.
R1688 wrote:
原則是不容改變的鐵律, 但政策可以因時而變, 因利而更動.

例如美國自美中建交以來, 主張一個中國政策, 但數十年來對台軍售依舊, 也從未影響台灣國貿, 也未影響台民享有的國際國民待遇.

別鬧了,那是因為巴拿馬位處在美國後院
所以即使跟中國建交也聲明"台灣是中國不可分割的一部分"
美國在境內駐軍下還是要講講"One China Policy"表面與美國的官方立場一致
但什麼是One China Policy你又清楚嗎?來!回到《上海公報》看看原文
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「The United States acknowledges that all Chinese on either side of the Taiwan Strait maintain there is but one China and that Taiwan is a part of China. The United States Government does not challenge that position. It reaffirms its interest in a peaceful settlement of the Taiwan question by the Chinese themselves.」
中國政府版本:「美國認識到,在台灣海峽兩邊的所有中國人都認為只有一個中國,台灣是中國的一部分,美國政府對這一立場不提出異議。它重申它對由中國人自己和平解決台灣問題的關心。」

豪哥大 wrote:
別鬧了,那是因為巴拿...(恕刪)

關鍵詞, "acknowledges"、"Policy"、"peaceful ", 美國態度不是很清楚?
yoyobima wrote:
1. 承認92共識...(恕刪)


可不可以舔共也舔美但不舔毒?
R1688 wrote:
關鍵詞, "acknowledges"、"Policy"、"peaceful ", 美國態度不是很清楚?

不就是很清楚的說
美國認知中國主張台灣是中國一部分的立場而且"不反對"?
你有興趣美中《建交公報》裡,美國在「一個中國」有關的立場上做以下說明:
「The United States of America recognizes the Government of the People’s Republic of China as the sole legal Government of China⋯. The Government of the United States of America acknowledges the Chinese position that there is but one China and Taiwan is part of China.」中國政府版本:「美利堅合眾國承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府⋯⋯美利堅合眾國政府承認中國的立場,即只有一個中國,台灣是中國的一部分。」

《八一七公報》,其中美國「一個中國」政策的表述為:「The United States of America recognized the Government of the People’s Republic of China as the sole legal government of China, and it acknowledged the Chinese position that there is but one China and Taiwan is part of China.」中國政府版本:「美利堅合眾國承認中華人民共和國政府為中國的唯一合法政府,並承認中國的立場,即只有一個中國,台灣是中國的一部分。」
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其所持的立場相同,都是認知中國主張台灣是中國一部分的立場,但希望兩岸能和平解決統一問題
美國完全不支持台灣是個獨立的國家,政治上也不承認中華民國的國體
美方的邏輯上Taiwan=地區政治實體
R1688 wrote:
小弟只是以個人觀察,...(恕刪)

在這棟樓,
大家貼文已經告訴你
關於中美貿易戰
美國經濟
大陸經濟
九二共識
大陸對外國的一個中國政策(中華人民共和國)
台灣對外的中華民國政策
大陸與台灣共識的兩岸一中

以及
台灣從過去到現在
因為這個統獨問題所演變過的過程,
連公投都告訴你了

......................................
大家都是附上資料
你跟大家對話的,沒有強力資訊支持。

對於你心中的意念,不是說了,等有這種公投再移回台灣。

有這公投出現,你說的民間,
應該就是克服上面粗体的關卡。

民間如果再需要再花二十年,也要換新詞,
不能像你這樣舊話放錄音帶。
piwu0540 wrote:
不要忘記 因為有92...(恕刪)

我看到馬英九只想到633呢??他不管做的如何,畢竟633就是他主要政見,633呢?
R1688 wrote:
感谢贵言, 您是一位...(恕刪)


客气👌

个人不喜欢“骂战”,窃以为那是上古时代各国战争之前“骂城”那种可笑动作的现代残余。

同时,也不觉得有“说服”这回事。人总难脱离自己身边实际环境去接受一个不习惯不喜欢的主张。我非常认同的说法:改变自己尚且困难何况改变别人。

然而并不是就没法实现有意义的交流。大陆曾有很火的电视剧“亮剑”,剧情中国共两个将领抗日时有合作有冲突,然交道多了,惺惺相惜互为知己,和本党同仁不敢讲的话敢于乐于在这将来战场上的对手相互倾吐;然,对国家将来如何走,所在主张立场不同,也可说各为其主,各自都很坚定。政治立场的敌人,不必然意味着私人的个体的敌人。

训练英语听力也听过某篇美国短篇小说,内战中,一对父子南北立场不同,战场中的一次伏击,儿子发现了父亲,他坚定地开了枪,否则就是整个队伍的失陷。然后悲怆地失魂落魄。政治残酷,个人若裹挟其中,命运不由自己。

看到很多这里的朋友畏中共入骨,是的,中国是继承了并发展了古代统治技术杂糅现代理论话语的现代利维坦,毋庸置疑。然而他的组织力行动力事实上拓展并巩固了民族的生存空间。中国对西藏和新疆,对普通乡村的管理深度,是历史上从没有过的。龙应台那种慢点走等等你的人民的小确幸般的呼唤,在这里有起涟漪却无波澜。

曾经的中共领导人江苏人瞿秋白是个很善良的文人,也许他和龙应台能跨时空地热烈交流,他从没叛变或者讨饶,个性坚定顽强,诚恳认真,他临终前交付国民党的自白书是彻底诚实地解剖了自己,是个“真的人”。他说自己一阶文人却只是无意地介入了政治成为党首就是一个历史的误会。柔弱与善良驾驭不了这个利维坦,这个利维坦有他自己的意志,谁上台也不能轻易让他转性。苏俄解散这种事情是不可能发生的。可以说,正是中共的无情的组织性强力地支援了国家的统一,也造就一个庞大的单一市场。

如果有兴趣,南京大学已故的高华教授的“红太阳是如何升起的”,几十年梳爬整理公开出版文档后的铸就的一本重要的研究延安整风的党史著作,虽然不让出版,因为有默认规“当时研究宜粗不宜细”,但是,在一般知识阶层,这里私下几乎都读过或者耳闻过。包括作者在内很多读者看了后对毛太祖是又怕又佩服。严酷的整风彻底打消了中共五四运动以来残存的自由气质和俄制苏维埃的影响力,最终塑形出这么个定于一尊的本土化的庞然大物。

另外,我们这里的大多数人对各种理论是读而不信的,这就很有毛太祖的影响,他也读马列读列宁斯大林,却只是兼收并蓄学其技巧却不盲从其自称的原理,而王明之流就很有些掉进了苏俄理论的坑,奉为神明不动脑筋不接地气;比较起来,我就觉得台湾不少人看待各类政治啊民主啊之类的道理就显得很有些盲从与迷信。

“实践是检验真理的唯一标准”,这是邓太宗给我们留下的最可贵政治遗产。所以我们这里除了改开前期面对西方各种精巧的理论稍慌乱了一阵之外,现在说自己有多少理论自信也许夸张,但是绝不会再出现开口希腊闭口罗马的鲁迅所说的那种“他信力”了。

再对比国民党,从来就没有达到过那样高度的组织化,可以说散漫自在各行其是,有一些些民主却不能让大家满意,有看起来的威权却不能让人闭嘴。所谓民主无量独裁无胆。另一方面,几十年来的经济发展这个行为与动作并没有改变中共骨子里依然是个革命党这个本质,危机意识从没放下,发展经济是一种讲政治,而非经济发展引领指导党的政策与组织。从改开以来各种政治事件就可以看出,再大的经济建设功勋也不可以动摇党的组织指挥体系。

复旦葛剑雄的“统一与分裂”可能很多台湾人读过,不错,相对和平稳定的分解状态有可能有利发展经济繁荣文化涌现人才,我打光荣“三国志”在三国后魏晋初就是找不到像样的人才就愈来愈无趣,完全不像三国鼎立的时候变化多端的乐趣与尽兴。

然而游戏总有结束的时候,就看谁胜出。读历史,是大国就注定了其行为方式,谁都反对沙文主义,毕竟谁愿意公交车自己座位边上是个又大又壮的莽汉呢?可是,莽汉就便愿意照顾边上的乘客他做得到吗?习总的实际意思应该是,只有太平洋的浩瀚才能容纳下两个大国。大体量的国家单一的文明在世界上不是彻底分裂就是世界一极。其中的人民必然是辛苦的,就连著名的飞盘侠环球时报主编胡锡进都感叹过,大意是小国寡民中的人民也许更幸福的,不需要有太多的大国担当,能过好自己的小确幸多好。然而这里做不到。进一步的,对面如果不努力不沉住气做好恰当的转身那么,现在的小确幸也將面临困难。

边啃汉堡边捏字,会不会对胃不好啊😁居然捏了这么多啰啰嗦嗦的字也不管人家有无兴趣。
见笑了。
yoyobima wrote:
1. 承認92共...(恕刪)


我想
我們從這個面向來討論
大家應該就可以看出端倪了

1.九二共識最大的受益者,應該就是觀光及服務業
2.九二共識的受害者,因為只是傷害,不是全部,所以聽到抗議新聞很少
3.九二共識的受益者,沒了九二共識支持,基本上就是無業遊民
這些遊民最厲害的就是街頭抗議上版面

總結
會吵的人有糖吃

如果說
九二共識是唯一跟對岸溝通的管道
應該一點都不為過

台灣要讓人民有感
依目前來看
除了對岸
還有哪些國家能做到?

很現實的問題
民主可以藏於心
不一定要發其聲
如果對岸做到讓台灣人民同仇敵愾

發其聲才有意義
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