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裡外不是人,兩岸論述:國民黨的尷尬困境 老王說時政 偶然看到,基本算客觀

Brian 168 wrote:
你的次元跟視野停留在...(恕刪)


人民大於國家大於黨派
但現實運作上,人民也得依附黨派
才有能力集合眾人之事做事
所以人民選擇與他理念相同的政黨
如同國父也要成立同盟會,柯P也要成立民眾黨
否則人民如何表達意見

你把國家跟黨派放在一起就不對了
人民可以不認同政黨,但對國家必須忠誠
你不認同執政黨,你可以支持別的政黨
但不能因為執政黨爛,就去支持要消滅國家的敵對勢力

如果今天是獨裁國家,你說國家對不起你,你要推翻國家,我無話可說
但我們是民主國家,你是人民,你也可以出來改變國家
甚至你找跟你相同理念的人組黨,出來選舉取得政權,都是可以的

如果你有看我的文章,你就知道我沒有主張要對抗大陸
我當然知道打不贏,不要犧牲人民,也不要打仗
我也贊成兩岸交流,文化交流做生意
但是面對主權我們要踩穩底線,如此而已
只要做到不卑不亢,不挑釁,不亂嗆,該表態要表態
我不認為這叫做搞對抗

我也從沒否認中國大陸的進步,相反我知道他很進步
但問題在於中共要消滅中華民國,併吞台灣
我們不可能完全不反,至少須要有態度,所以我支持國民黨
希望國民黨上台可以緩和兩岸關係
不是像民進黨那樣無腦嗆對岸
讓國家可以回歸到內政方面,休養生息,專注民生

我不贊成他的原因是,因為反對民進黨,不惜消滅國家寧願要共產黨統治
甚至不支持共產黨都是井蛙看不清楚現實,或者希望井蛙被殺光
這已經走到太偏激的地步了

大部分台灣人只想好好過生活
我們拒絕民進黨搞亂內政,造成兩岸兵兇戰危
但也拒絕共產黨文攻武嚇,打壓主權

這次投票結果也是一樣啊
投下不同意罷免,是我們討厭民進黨,但我們更討厭共產黨
不會因為討厭民進黨就支持共產黨吧
我可能沒你看的那麼遠大,不過很多民眾也是這樣想的

所以我才說國民黨不如堅持三民主義統一中國
一不台獨,二不是被統,三不是投降,四也符合憲法一個中國
至少可以避免被抹紅,而三民主義統一中國本身就是反共的立場
但又不會激怒中共,反正中共也不會同意,甚至可以取得大陸同胞的理解
那不就可以盡可能維持現狀,既保持和平又破解民進黨抗中反共的套路
ant1964 wrote:
國民黨的兩岸政策是對...(恕刪)


你都說一國兩制了,台灣人就不接受一國兩制
國民黨也不可能支持一國兩制
怎麼拿一國兩制去跟大陸談

辦和平公投不錯啊,大家當然都要和平
選國民黨就和平,選民進黨就戰爭
可是侯友宜上次選就這樣講,似乎沒什麼效果

那你應該支持張亞中了,他每次都再講和平協議
可是黨主席他每次都選不上阿
國民黨自己都不認同他
不然這次選上讓他去跟大陸談談看好了
YANG11011 wrote:
人民大於國家大於黨派...(恕刪)


所以我跟你不一樣

國家跟黨派跟個人的地位都有排序

因為你會把群體擺在個人前面

但是我是認為個人優先

個人沒有被保障

群體存在的意義有何價值?

一個不尊重個人的群體

在社會契約上,就是不盡責

我納稅義務盡了 但是得不到保障

這是群體沒有做事,不管你民進黨

還是國民黨
這次大罷免失敗的原因,除了很多人
厭惡民進黨無所不在的政治操作之外
,個人覺得或許還有一個小小的因素
那就是前幾天國民黨譴責了對岸,這
一句譴責拉回了一些中間選民的心,
當然以上純個人見解。

不過個人還是認為國民黨只要與對岸維持
基本的冷交流、少提兩岸中國人⋯bla.bla、
當對岸霸凌台灣時能嚴厲譴責,只要這三點
做到相信民進黨挫咧等。
Brian 168 wrote:
所以我跟你不一樣國家...(恕刪)


我認同個人大於國家大於政黨

國家需要保障人民的生命財產安全,這是國家的義務

如果國家沒有保障你這點,你不支持國家,都沒有話說

但目前而言,國家並沒有實際去剝奪人民的生命財產安全吧

如果你說稅金亂花之類的,行政效率不彰,這我同意

但是國家頂多保障個人基本權益,本來就無法做到每個人都滿意

不論是國民黨還是民進黨

就算是共產黨來,難道所有人都會滿意嗎

如果有人認為批評政府是他的權力,集會遊行是他的權利
共產黨剝奪他的權力,所以他拒絕共產黨,我也不會說他錯
這本來就是每個人價值觀的問題

我沒有認為群體優先是對的,但每個人意見都不一樣的時候
不就是舉手表決,小至家庭,大至國家
也是以大多數民意為準,這是不得已的做法
因為沒有辦法所有人都滿意,只能盡量讓大多數人滿意

最簡單的舉例,你家前面原本可以停車的,但是被劃成人行道
是不是沒保障你的權利了
可是如果保障你的權利,行人就沒路走了

如果你的權利跟他的權利衝突,國家要怎麼做到每個人都滿意呢
Audrey103 wrote:
這次大罷免失敗的原因...(恕刪)


對阿,國民黨最後一天那樣臉書貼文就做對了
例如徐巧芯其實一直都反共阿,真的是被抹的
電視說明會也強調反共,洪孟楷也是
繼續照這樣做,民進黨就沒戲了

就保持距離,謹言慎行,不要亂嗆對方
該交流就交流,該維護主權也維護主權
真的只是交流沒有賣台的話人民也看得到
不是民進黨說賣台就賣台的
民眾對罷團最後一個月這樣獵巫很反感
當然有部分跟中共靠比較近的黨員言行要約束
不要讓民進黨撿到槍了

人民又不是笨蛋
這次大罷免就很多人認為
不該一桿子說國民黨全部舔共,很多立委真的沒有
當然要投不同意
Audrey103

國民黨只要約束深藍的言論,該譴責對岸時就譴責,民進黨就沒戲了

2025-07-28 10:39
YANG11011 wrote:
我認同個人大於國家大...(恕刪)

你的格局真的太小了、你回顧一下

你自己參與的主題是兩岸問題,

還是你提出的停車位人行道規劃。

兩岸的戰爭終結是從國民黨執政

就一直沒有解決,所以無關政黨

只要你支持的黨執政,他就有義務終戰

這是無關哪個黨,執政責任繼承

實質終戰國民黨是緩步進行 我可以理解

鼓吹戰爭民進黨是大步前進 我無法接受

既使是國民黨也沒有跟對岸達成共識。

難道你認為國家跟政府會為了戰爭

賠償你家財產跟生命損失?

這樣是對人民的盡義務 對人民的保障?

格局放大一點,政客有他們的利益

那不是我的利益,沒有必要配合你的說詞
Brian 168 wrote:
你的格局真的太小了、...(恕刪)


我只是舉例,就兩岸問題來談也是一樣的
終戰當然我們也想要,就我們的立場,動員戡亂臨時條款終止時
不把對岸當成叛亂組織,算是我們單方面終戰

但是終戰我們講沒用,對岸也要終戰
南北韓幾十年前就簽停戰協議了,但北韓要打他會管什麼協議嗎
又或者說,南北韓維持平衡狀態,難道是靠這所謂協議嗎
始終是雙方的實力保持均衡態勢才是終戰的關鍵

對岸一貫說詞,不排除武力統一的可能性
那麼沒有達成統一,對岸就不會終戰
其實你得了解這點

張亞中一直想簽和平協議,如果他真的去簽了
大陸就保證不會武力統一嗎,也不可能啊
台灣真的再拖個50年維持現狀,大陸忍得了嗎

國民黨都沒人理和平協議,因為他們也知道這沒意義

對中共而言,只有統一台灣,才有可能真正完全放下武力
達成真正的和平

那問題就來了,你要終戰,我們的政府去跟大陸談
大陸說接受一國兩制統一,就可以終戰了

但台灣人民就不想阿,有沒有不要投降又可以終戰的選項
目前沒有,所以就一直維持現狀

政客也是需要民意支持的,目前台灣人都不想投降
政客怎麼去說服人民呢

或者你的立場是保全生命財產安全,投降也沒關係
可能另外一部份的人不這麼想,他們寧願維持現狀
如果真的打起來也只好選擇投降
但目前還沒到這個階段

一般民眾其實只想好好過日子
去跟中共談終戰,我其實覺得可以試試看
民進黨是不用期待了
國民黨是可以試試看,不過中共開的條件
一般人民可能很難接受吧

所以我才說國民黨拿三民主義民主自由統一去跟他談,中共堅持一國兩制
但至少我們有我們的版本,就不會完全被動
我們也是願意談統一,只是雙方立場不同
這樣大陸也沒有理由攻打台灣,我們也盡可能的維持現狀,以拖待變
YANG11011 wrote:
我只是舉例,就兩岸問...(恕刪)

所以在你糾集群眾的時候

民進黨扯後腿,你打算怎麼辦?

任他胡說然後你國民黨也不作為?

問題的核心就是 政客都想拿好處

所以 民進黨與國民黨都是不好的

這個結論有錯嗎?

糾集群體 做跟政黨一樣的事

你要何時解決兩岸問題?

達成政府跟國家的義務

做不了 下台不要拿我們人民的錢亂花
Brian 168 wrote:
所以在你糾集群眾的時...(恕刪)


沒錯啊,藍綠都是不好的,說白了兩岸關係都是在拖
但國民黨我認為相對穩定一點,降低戰爭風險

或者國民黨格局大一點,放話要統對岸,用三民主義統一中國
走蔣經國李登輝路線,我反而覺得這樣好
這樣兩岸就有共識了,至少兩邊都要統一的,也都不願被對方統
但是國民黨不敢這樣做

你說真的解決兩岸問題,老實說,藍綠都沒辦法,換誰上台都一樣

柯文哲也沒辦法,台灣沒有人有辦法

真正要解決兩岸問題,就是接受一國兩制和平統一

這個政客不敢提,人民不願意,無解

一國兩制中華民國就消滅了,那國民黨怎麼捍衛中華民國

國民黨更不可能接受一國兩制的

不然就是大陸放台灣獨立,或承認兩個中國,這更不可能

不然幹嘛一直維持現狀

其實可能拖個幾十年,等到大陸有沒有可能民主化
到時候再看看要不要統一,這是比較符合大多數人的想法
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