YANG11011 wrote:
的政府，同時人民也不貪心，政府能滿足人民需求
不過也有一點小問題，如果你很
高社會福利國家最重要的條件是廉能的政府，台灣的確沒有，
你說了一堆台灣人陋習，不就是教育失敗造成的？
外國人沒有天生就比較高級，醜惡的一面你也去看過了嗎？
好的一面是經由多年高素質教育培養出來的，為何台灣做不到？
思辯能力是可以被清楚判斷出來的，雖然個人想法不同，
但知識跟邏輯是可以評斷出來的，否則存在幾千年的哲學是什麼？
現在年輕人的問題是有支持的事物，但說不出道理跟為什麼，
當支持的事物本身發生矛盾時，自己也無法解釋跟自圓其說，
這樣的思辯能力趨近零，已經不是知識及價值觀不同的問題。
連勝文去大陸是賣台？那為什麼薛凌去大陸開銀行就不是賣台？
你要做的是自己去反思，把對的資訊散播出去，而非跟著抹紅，
你沒發現贊同你言論的都是長期發言偏綠網友，如420樓，為什麼？
父子騎驢的困境雖是民進黨給的，但不分是非的大眾也是幫兇，
如果你知道大眾並不理性，那你更應該節制自己的發言，
不要讓你的話成為抹黑陣營見縫插針的工具，這是最基本的。
92共識會掉票？我不認為，但被抹紅的92共識會掉票無法否認，
重點是什麼？還是抹紅！政策跟立場本身是沒問題的，問題是抹紅，
所以在野(不止國民黨) 最重要的課題，是先切斷執政黨養媒體的臍帶，
先把九成都官方視角報導的媒體導正，所有人的發聲權平等才有機會，
特權、不公平、謊言、仇恨是獨裁的溫床，也是自由民主的最大敵人。
wow-ouch wrote:
高社會福利國家最重要...(恕刪)
教育失敗也或許吧，客觀現實也許是民族性使然
從上到下愛貪小便宜，短視近利，便宜行事
這個在台灣不管教育程度多高都差不多
不過我沒覺得北歐那種制度有多好，我也沒羨慕外國人
在台灣我也活得蠻舒服，不用那麼一板一眼也很方便
所以又回到邏輯問題了，你認為年輕人被洗腦，
年輕人認為你該掃進歷史灰燼
沒有人說服的了別人
現在的年輕人一個比一個覺得自己有思辨能力阿
他們還覺得你被洗腦，爭論這些也沒意義
譬如你覺得連勝文去大陸是和中，大多數人覺得是舔共
你可以說大多數人沒有人邏輯思考
薛凌去大陸開銀行我也覺得是舔共阿，我不是說何志偉以前也常上中天
也不太敢批評共產黨，也是被很多人酸
但至少低調一點，民進黨的人都偷偷去，也不發言
國民黨就常是會上電視上媒體播出，公開發表演說
講的又是台灣人討厭的那一套，還要特別強調92共識中國人，不知道會被抹紅嗎
現在許多國民黨支持者都充滿抱怨，抱怨民進黨抹黑抹紅，抱怨民眾無知被洗腦
抱怨側翼網軍，抱怨司法不公，我也知道，問題這就是陷入同溫層
什麼我很少講民進黨，因為罵了沒用，罵了他也不會下台
抱怨對手沒有意義，對手也不會放過你，把自己做強比較重要
民進黨多爛這大家都知道沒什麼好說，重點是國民黨怎麼變強
你不覺得你講的都是民進黨的錯，國民黨都是被汙衊的，國民黨都沒有問題
民進黨肯定有加油添醋刻意抹紅沒錯，問題老是有這麼多材料給人做文章
是不是可以想想哪些行為會被人抹紅，如果知道這些行為，那就不要做
避免被做文章，譬如朱立倫在講反共，隔天連勝文就去大陸
我請問你要怎麼辯護，電視節目上的藍營立委議員都被洗臉，也很難反駁
你不能說點出問題就叫給對手見縫插針，如果本來就贏的話那可以不用去講問題
現在是連輸好幾次，如果連問題都不可以檢討，那豈不是永遠輸下去
我也沒有酸過國民黨，我講的都是實在的問題，這個不面對，永遠選不贏
如果只是想在同溫層求安慰，大可罵罵民進黨就好，這多輕鬆，也不用爭論
但這沒用，還是選不贏
不管92共識是不是被抹紅已經無所謂了，他在台灣已經無法再用
別去幻想要教育民眾「正確」的92共識
你想教育民眾，但最終只會被民眾教訓
所以國民黨一直覺得自己在做對的事情，民眾為什麼不理解我
越走越死路，因為民眾就覺得你不對阿
國民黨可以說服民眾他是對的，可是顯然大眾不接受
中天也一直在說服他的觀眾，問題那就是小眾，那些人越洗越純
就跟三立民視一樣，也養出民進黨的死忠，但民進黨死忠比國民黨的多
死忠拚死忠，國民黨人少，中間選民也不支持，那還選什麼
對的資訊更殘酷，我已經盡量不講政策面了，也盡量幫國民黨辯護
如果要說對的資訊，92共識根本沒共識，當初對一個中國的定義就談崩了
一中各表也是蘇起後來發明的，當初根本沒有，中共賣馬英九個面子裝糊塗
但現在中共也直接否認一中各表了，國民黨在92年根本沒承認一個中國也沒共識
這樣的真相我也不會去說，畢竟沒有必要再提這些了，也傷國民黨感情
政策跟立場問題可大了
最簡單問題就是台灣八成以上都討厭共產黨
然後大多數台灣人又覺得國民黨親共
你覺得這樣立場沒問題嗎
這是最基本的立場問題，就不被信任了
還怎麼選的贏
教育跟媒體都可以改變沒錯，前提是你要能執政
課綱跟基層教育一定是執政黨控制這沒辦法，教育部長肯定是執政黨的意識形態
國民黨執政才有可能從教育上更改
民進黨也不是今天才控制媒體的，你能連續執政20年
媒體也會靠向你這邊，因為你有資源可以給媒體
是先切斷執政黨養媒體的臍帶，
先把九成都官方視角報導的媒體導正，所有人的發聲權平等才有機會
我很認同阿，問題是要怎麼做，是要能夠執政才能切斷媒體呀
選不贏你怎麼切斷，先想辦法選贏才有能力要求媒體吧
hrc160 wrote:
過去藍營常用「綠共」...(恕刪)
綠共是鄉民言論，其實也不是國民黨官方講的
藍營支持者也蠻多用綠共
聽說是用了綠共，中共不太爽，但是這些社論又不是國民黨立場
朱立倫隔天還是講綠共阿
藍營支持者還不是刷一排綠共
我管他中共爽不爽，國民黨有自己的立場就好
厚實的肚子 wrote:
我不是很同意你這點你...(恕刪)
說真的，我很討厭三民自，但我也很討厭中天，狂舔某一方的我都覺得很噁心
相比之下我覺得東森跟TVBS客觀一點，不會一昧罵也不會一昧偏袒
但我也是很認同傳統媒體影響力比以前低了
這我其實認同，我以前也說過，國民黨不只傳統媒體輸，自媒體輸得更慘
聲量高的政治網紅KOL youtube，內容多是稱讚台灣，抗中保台
講臺灣人喜歡聽的，這些也偏向綠營，也大部分是台灣人
也是真的可以投票的民眾
偏藍營的youtube，很多都要捧一下中共，再罵民進黨，常說台灣人都被洗腦
無知看不清局勢，就算他說的「客觀」，但是台灣人聽了就不喜歡
受眾也很多是對岸的，他們講對岸網友喜歡聽的，問題沒有票
就不說呱吉那種可以拿標案的，跟政府友好的網紅有沒有好處
我不知道，但是也許可能曝光率會更高
相比之下，偏藍營的網紅自然只能講對岸喜歡聽的，畢竟要斗內跟流量
他們也不會在意藍營選不選得贏
本身其實是藍底但反共的，像是黃瑋瀚，明居正，張禹瑄那種
直接被打成綠營側翼，這只是把同溫層越弄越厚
一堆講真話的都被趕跑了，只剩下互相取暖
像是黃瑋瀚，我不是完全同意他，我覺得他不夠監督民進黨，還有不能完全相信美國
但是他講出國民黨的問題，他說的也沒錯啊，反共是因為中共要消滅中華民國
反共堅持中華民國愛台灣，這是取回政權的關鍵
其他還有部分網紅是支持民眾黨的，如愛莉莎莎，但是那個畢竟很少談政治
也只是當下支持，現在也沒再談了，民眾黨網紅館長算一個，但勢單力薄
還有不禮貌鄉民團吧，民眾黨網紅傾向是不捧中共，但會臭罵民進黨
但是柯文哲選輸進去關之後，其實民眾黨網路流量也變很低了
大部分都是偏中立選民，不喜歡藍綠，但很少民眾黨死忠，來的快去得快
另外我觀察到一個關鍵，我有用交友軟體跟社群軟體
年輕女性，大概是20-40歲這個區塊，幾乎都是支持民進黨
如果有看到交友軟體自介，有很多女性直接打藍白粉不要配對
女生一般比較少表態政治傾向，但是只要有表態的
我沒看過支持國民黨的，一成民眾黨，九成民進黨
年輕女性這塊幾乎民進黨全吃，我認為其實是蔡英文造成的
女生都喜歡文青型的，之前跟蔡英文交好的網紅
蔡阿嘎，阿滴，呱吉等等，受眾幾乎都是女性
我感覺女生會喜歡這種類型，自然也都投民進黨
YANG11011 wrote:
教育失敗也或許吧，客...(恕刪)
思辨能力，不就是思考跟辨別？當然更可以辯論，真理越辯越明，
誰被洗腦當然不是腦補就算了，出來辯論看看誰的道理行得通啊，
不敢針對道理辯論，只能扯一些其他事進來的，表示其自知理虧，
爭論怎麼會沒意義？一經辯論下去資料攤開來誰在鬼扯清清楚楚，
所以以前最愛辯的民進黨現在完全不辯直接抹黑抹紅，看不出來？
請不用腦補我講了什麼，我從沒說過國民黨都是對的，你又犯了！
這世界上除了民進黨，所有人都會犯錯，只有民進黨永遠不認錯，
你點出的問題根本不是問題癥結，但馬上就被親綠衛隊見縫插針，
以上都是本帖內發生的事實，還需辯解？若要用輸贏來論正確性，
那如你所願把國民黨變成民進黨的樣子，然後國家會變得更好嗎？
別忘了現在的民進黨，正是李登輝之後那個醜惡老國民黨的樣子，
只要民進黨抹黑抹紅的手段效果仍在，在野黨怎麼改都一樣沒用。
在野的解法我也說過，就是把媒體壟斷先去除，斷了謠言的來源，
新媒體要去經營，因為年輕的一輩不看傳統媒體，這點勢必要做！
仇恨早就被民進黨植入支持者的腦裡了，所以不用去管綠民想法，
有綠民罵要像民眾黨一樣用道理懟回去，不能老是閉嘴被當默認，
當民進黨無法用謠言驅動仇恨時，國家政策才會有理性討論空間，
以上不用執政靠立法保障行政及報導中立就能做到，做不做而已，
話說NCC與中選會都在中立性上有諸多缺失，但在野黨反擊夠嗎？
如果不先從把不中立的惡官趕下台開始做起，公平就永遠不可能。
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