我是大陆人，你们有什么想问的？ (第404頁)

Erichuangtw1980

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4031樓

2020-11-28 8:55

Derek2025 wrote:
那些錢是債權人拿出來的，政府封了那些平台，但平台裡的錢郤被充公，這內裡是甚麼理由？

這方面資訊的正確性很重要，

第一，要確認的是民眾的指控確不確實。

第二，如果確實，是不是依法有據，這個法合不合理。

第三，如果法不合理，該想的是修法。

如果抗爭，都停留在『政府給錢』的層次，社會不會進步的。
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联璧金融暴雷投资人的钱会被充公吗？
提问人： hanyan 2018-06-22 09:47:46
联璧金融不是被上海警方立案侦查了吗，还是给定的非法吸收公众存款的罪名，那要是罪名属实，联璧金融真的是非法吸收公众存款，那联璧金融暴雷投资人的钱是会被充公吗？

最佳答案：
这个是不会的。

一般来说网络金融平台暴雷，被警方立案侦查，首先会封锁公司继而冻结资金，等到案件结束，公司账户还有投资人的资金的话，那么是会清退给投资人的。

具体的流程是等待警方立案侦查出结果，然后上诉法院，经过法院审判，再由法院进行一系列的资产清算与退还投资人资金的流程，具体如何看官方公告就知道了。

不过现在联璧金融尚未定性，所以说这些话还早，可以再观察一下联璧金融的情况。

Erichuangtw1980

Erichuangtw1980
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4032樓

2020-11-28 9:22

Erichuangtw1980 wrote:
債務人，是政府？2008...(恕刪)

看到一篇關於 P2P 爆雷處理的文章，學法律的朋友看看對不對，
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投资的P2P暴雷？36计拿回我们的血汗钱！
互金跟投·2018.11.6关注

对于WQ这件事情，没有一个人愿意碰到。

但是，无可奈何，目前整个行业已经有超过2/3平台退出，随之而来就是大大小小的WQ事件。

现存的平台有1400多家，但是提交自查的报告的平台只有400多家，可以遇见未来还有一大批的平台需要退出，WQ事件还会继续。

P2PWQ对于大部分出借人来说，都是很陌生的东西，但是又是一样很讲技巧而且成本和风险都不低的行动，掌握一个良好的WQ技巧能够有效提升拿回本金的可能性，而又付出更低的成本。

从7月份开始，P2P行业出现了暴雷潮，数十万受害者惨遭洗劫，到处一片哀鸿遍野。

据跟投君的了解，在这里，不少出借人损失的本金都是自己的养老金、看病救命钱、奶粉钱、还房贷车贷信用卡的钱，甚至是负债借来的钱。

如果这些被骗的本金不能有效追回，那么，我们未来可能会面临老无所依，没钱看病，没钱养育孩子，房子断供被银行强制收回而无家可归，债务无法按时偿还而被列入失信名单，背负巨额的逾期还款罚息等等，使我们原来正常的生活陷入困境！

作为一名出借人，我们是有权利在合法合规合理的情况下，用正确的方式维护自己的合法权益，国家政府也有义务和责任协助广大出借人追回自己的本金，维护人民财产的安全。

跟投君根据过往爆雷平台出借人维权的经验以及访问了一些律师顾问，总结出了36条WQ计策，大家请收好。

（以下内容可能会引起部分投友的不满，但跟投君都是站在真实出借人的角度进行分享，希望天下无雷，大家都用不上。）

暴雷前期篇

1、平台暴雷前的征兆有哪些？

答：如发现提现不到账，实际控制人失联或出事，员工大量离职，集中出现负面舆论，大户撤离等现象，一定要警惕起来，这些有可能是平台暴雷前的征兆。

2、感觉到平台即将出现问题，出借人第一时间要做什么？

答：追讨。追讨宜早不宜迟，在平台还未出现显性危机，以及平台发生显性危机后的3天内，出借人可立刻赶赴现场挽回损失，确保在平台暴雷之前顺利下车。

3、赶赴现场前要做什么准备？

答：投资人可准备以下资料：

a,身份证复印件(正反面)；

b,充值(提现)过的银行卡复印件(开户行名称、用户名、卡号)；

c,平台所有充值、提现记录截图；平台所有充值(提现)过的银行流水打印出来(可到开户银行打印投资期间的投资、收益、银行账户往来明细并加盖银行章印，或打印投资期间网银截图等)；

d,平台待收总额截图,账户信息截图,有第三方支持平台的把交易记录截图打印；

e,平台所有待收合同或标书下载打印。

4、为什么一定要及时下载保存好投资的证据？

答：平台一旦有问题，可能会耍手段，比如篡改后台数据、删除出借合同以及资金流水，让出借人更难证明自己真的有投资，妨碍出借人WQ，所以投资证据一定要第一时间保存好，如果在开始投资的时候已经保存好就更加好。

5、赶赴现场后应该干什么？

答：可以查标的名义要求平台将自己所投资金的所有债权信息，包括所有债权的借款人信息（电话号码）、拨款信息（平台打给借款人的银行流水）、还款信息（还款的银行流水）等一并给出，并要求风控当面打电话给借款人，以此确定平台业务的真实性。另外还款信息也要看，用来确定所投的债权是否在持续还款。若发现信息不对，比如有假标，或者平台常转移话题，可以适当威胁，要求平台立刻兑付。一般平台都会选择照办息事宁人，这时就能最大程度的避免损失。其次，若平台即将发生或已发生危机，平台实际控制人可能存在跑路的动机，一旦跑路那资金的追讨便会遥遥无期。所以到达现场后，需迅速控制实控人，找到实际控制人的软肋，要求实际控制人立刻兑付。

6、要不要告诉其他出借人？

答：先暂时不要，如果平台真的是有问题的，其他出借人知道了，都会赶往现场闹，这时平台基本可以说正式暴雷了，上面的暴雷前WQ方法就不适用了。假如平台本来并不没有问题，而你宣传了平台的负面消息，只会让平台陷入危机，令到自己的资金更加不安全。

7、这个时期为什么不能找金融办或者报警？

答：如果平台没有真正暴雷，金融办或者警方一般是不会受理的，即使受理了，会让更多的人知道平台会出问题，更难在真正暴雷前成功拿回自己的钱了。

8、如果平台坚决不肯兑付，怎么办？

答：首先可以自己先和平台谈判，告诉其利害关系，如果平台不肯兑付就告诉其他出借人，把平台要雷的消息公布出去，只会一拍两散，对双方都没有好处，游说平台立即兑付而我们不把这件事发布出去。如果平台确实坚决不肯，我们就只能快速把这件事公布出去，让更多的出借人加入WQ，防止平台跑路，虽然这是下策，但也是迫不得已。

暴雷中期篇

1、平台雷一般有哪几种情况？

答：一般分为大面积逾期、展期、清盘、跑路。如果只是少部分的逾期，则一般来说问题不大，因为所有平台甚至是银行也会有逾期坏账的情况，只要可控的情况下，平台是可以运营下去的。

2、平台已经爆雷之后，作为出借人第一时间应该怎么做？

答：同样要迅速保留出借证据。这一点很重要，因为平台一旦爆雷，线上的资料就很难说能否完整地保存了，我们应该迅速地把自己的转账流水、出借记录、合同、和平台间的协议下载并保存起来。如果以后警方介入，是需要出借人自己提供债权证明的。其实最好的做法是养成习惯，即使平台没出现问题之前也应该把这些资料下载保存好，以防万一。

3、应该个人WQ还是组团WQ呢？

答：暴雷前和正式暴雷后WQ的方式是大不相同的，正式暴雷后个人WQ是没有任何效果的，因为影响力太少了，平台不会像没暴雷之前私下兑付给你，所以应该迅速团结其他出借人，一同WQ。

4、赶往平台后，要做什么呢？

答：迅速搞清楚平台实际情况。委员会需要了解的是平台目前资产现状，比如目前真实资产有多少，逾期坏账有多少，借款方待还款还有多少。这些都要求平台给出具体的证明，然后根据当前的资料与证据，判断平台的资产现状。平台的资产现状，决定了WQ的下一步去向，如果平台的标都是真的，那就很幸运，出借人很有可能能够收回从资产端的回款；如果有自融或者旁氏的，则重点应该放在平台身上，及时给压力平台和控制人，尽可能在它们身上拿到回款。

5、平台出问题后快速成立出借人委员会有什么意义？

答：出借人委员会能够团结各地出借人的力量，让大家抱在一起，并且可以让大家发挥各自所长，加强WQ组织的力量。

6、出借人委员会要做什么工作？

答：代表出借人出面和平台谈判、和金融办或者警方进行交涉，出借人代表通常比较容易让金融办或者警方接受，如果很多出借人同时前往，会让监管担心治安问题而导致WQ受到阻滞。

7、要不要把平台雷的消息告诉其他出借人？

答：在平台真正暴雷之后，就一定要告诉其他出借人了，而且这时变得越多人知道越好，甚至最好要让更多非出借人都要知道，制造更多舆论压力，可以更好地敦促平台进行兑付。

8、平台刚雷，该不该报警？

答：要分情况看，如果平台并不是自融、假标或者卷款这类，建议先快速了解清楚情况和监控平台实际控制人（防止跑路或失联），再根据实际情况，考虑是否报警，从经验来看，警方介入后要走程序，流程相对较长。但并不是说反对大家报案，而是提倡在快速了解情况后，再根据实际情况选择是否报案。

9、去报警，但警方不立案，怎么办？

答：通常来说，如果平台仍然在经营，而且公司控制人没有失联跑路的话，警方是不会立案的，如果认定平台是涉嫌诈骗的，就只能让多一些投资者一起去报案施加压力，希望能够引起重视而立案。

10、如果不方便前往平台所在地怎么办？

答：可以加入出借人的群体及时了解平台的状况，如果平台已立案，可以在自己所在地报案或者采取异地报案的方式，按照平台登记所在公安局发布关于平台公告上的方式进行邮寄报案。邮寄后请您将快递妥投信息进行截图及向客服索取妥投证明，并保存快递底单，以此作为您已向平台登记所在地公安局进行报案的凭证之一。

11、经侦介入后，为什么迟迟没有新的进展？

答：一般而言拘留后 7 或者 37 天决定逮捕，逮捕之后 2个月的侦查期限。因为是复杂、多人案件，中间可能涉及到延长侦查期限一次或两次，可能侦查期限较长，一般而言侦查阶段需要半年左右时间；犯罪事实清楚、证据充足会移交检察院，等待审查起诉。请出借人耐心等待公安机关依照法律程序适时公布案件进展情况。

12、如果平台被定性为非法吸收公众存款或者集资诈骗，我们的钱要被没收？

答：这是谣言，即使是非法吸收公众存款或者集资诈骗，清算的资产仍然会按照我们投入的资金的比例进行返还，而不会被罚没。

13、对于P2P平台非法集资的受害人，国家是什么样的态度？

答：遇到P2P非法集资，国家会帮助出借人尽量拿回本金，但是并不会为出借人兜底，出借人要明白“投资有风险”这句话的含义。

14、如果平台跑路了，投资人的标的真实存在，出借人能不能拿着合同直接去找借款人要钱？

答：从理论上来说，这是可以的，但是零散的催收会耗费很大的成本，通常可以统一来组织催收，这样会比较可靠。

15、如果平台法人跑路，我们可以找平台的其他股东要求兜底么？

答：公司法规定，有限公司是以出资为限承担民事责任的。除非该股东在相应文件中承诺对投资人的债权承担无限连带责任，否则不能兜底。

但是，目前P2P的平台在自查报告中股东都需要签署真实性承诺书，未来如果平台因为虚报运营情况而出现问题，则股东也不能够推卸责任，需要进行兜底处理，所以在维权的时候也有必要向其股东施压，深挖股东的其他资产用以兑付。

16、如果平台跑路了，投资人能不能直接向借款人追回资金？

答：这个要看具体平台签署的协议，根据法律规定，出借人肯定是可以向借款人追索借款的，可尝试协商或提起民事诉讼。

17、平台有银行存管，结果还是被几个高管用虚假标骗走几十亿。可以告银行监管不严吗？

答：从刑事责任来看，如果银行没有参与到诈骗行为，获得利益，或难以控告银行。从民事责任来看，银行并不是出借人投资理财的服务提供方，也不存在具体的过错，出借人是难以要求银行承担赔偿责任。

暴雷后期篇

1、暴雷后期WQ的关键点在哪里呢？

答：暴雷后期WQ的关键在于搞清楚从哪里还能拿到钱，平台自身的资产、承担连带责任的股东、平台实控人以及资产端的借款人都是回款来源，出借人要死抓住能回款的点，从金额大小去不断施压。

2、如何确保平台能按照公告内容所承诺的细则完成兑付？

答：在整个兑付当中，平台有可能想耍赖，后续的兑付得不到保障，出借人可以找金融办或者经侦去介入监督平台，持续履行兑付承诺，另外还要防止转移资产，导致不足以兑付。

3、怎么防止后期平台才跑路呢？

答：平台的实控人或者股东签署兜底承诺后，要时刻关注他们的行踪，要出境需要报备或者在完全兑付之前不允许出境，另外对于用来变现兑付的资产，要首先质押给出借人委员会，防止他们卷款逃走。

4、可以怎样利用媒体关注兑付情况？

答：通过报道和最终平台兑付的情况能够增大社会关注度，使到监管部门和平台都受到舆论压力，能够有效推进兑付，出借人可以把每期到账的情况汇总给出借人委员会以及一些媒体，让他们多报道平台的兑付动态，让业内更多的人关注，持续给兜底承诺兑付的人施压。

5、如何防范虚报到账维稳的人？

答：有时平台兑付只有一些托到账，但是他们会在出借人的群体中大肆宣扬，我们要持续关注更多的出借人是否有真的到账，才能确定平台有没有只给少部分出借人兑付。

最明显的就是易通贷了，只有零星给很少一部分出借人到账，而且不按提现顺序来到账，所以绝对有理由怀疑到账的都是托，普通的出借人基本都是没有到账的。

注意事项

1、如何避免轻信WQ专家？

答：由于出借人在WQ的时候通常会心情急躁，很急切想拿回自己的本金，在WQ群体内会有一些所谓的专家给出一些WQ方案，然后要收取费用，诈骗出借人的钱。不论是什么情况，要收费或者提供个人资料的就要小心，除非是报案时向公安机关提供，其余情况都应该要足够谨慎。

2、如何避免被黑子利用？

答：有些人并非出借人，但是它们却很想这个平台完蛋，它们会在维权群体内煽动出借人的情绪，不遗余力地黑平台，加快平台的死亡，这些人有可能是借款人或者是同行，如果出借人自己不能冷静思考，就会被黑子们利用。

3、为什么说一定不能非法WQ？

这是十分不理智的，通常有部分出借人WQ情绪高涨，然后煽动带领一些人去游行或者示威，意图给予平台和监管层的压力来收回自己的本金，但是这种WQ方式风险极高，一来本金未必收得到，严重的还会被警方带走罚款或者拘留，得不偿失，所以WQ一定要理性，一时冲动只会带来更大的损失。

4、怎样防范平台的套路清盘？

答：有的平台宣布清盘，然后给出一些资产搪塞出借人，出借人应该研究清楚兑付方案，我们最终要的是我们的钱，而不是一堆资产，另外平台给出的资产大多是不足其公布的价值的，容易资不抵债，出借人一定要给压力平台让其聘请第三方机构评估资产的价值。

理想宝就是就是一个近期的例子，出借人要的是钱，而不是什么资产，而且平台给出的资产实际价值远远没有平台公布的高，如果出借人接受了它们的兑付方案，最后能够兑付的比例肯定非常低。

5、什么样的兑付方案不能接受？

答：兑付周期长的，一般来说，兑付周期越长，后期兑付的不确定因素就越多，如果有些兑付方案的兑付周期比出借标的的还款期还要长，里面就一定有问题，出借人绝对不能接受。

6、开通折价债权是什么阴谋？

答：平台用来收割出借人的新套路，通常平台会对外谎报大面积逾期或者清盘的消息，然后让出借人恐慌选择折价转让债权，低至3折、4折，其实是平台利用外来或者只有资金去吸纳低价债权，谋取暴利。

跟投君为大家总结出了WQ的36计，当然很希望大家的用不上。但是如果迫不得已，对于自己的血汗钱还是还是要努力争取的，而这36计，能够帮助需要WQ的人士，少走弯路，高效WQ，在付出尽量低的成本的情况下，提高回款的比例。

请将这篇文章分享出去，让更多需要帮助的投友看到！若投友们有什么成功的WQ经验，可以写在评论区与大家交流。

etzrz

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文章編號：79957194

12分

樓主

2020-11-28 11:06

Derek2025 wrote:
“內地4個部門近日發布通知，指從明年1月1日起，將全面禁止進口固體廢物（俗稱洋垃圾）到境內傾倒、堆放或處置。任何人違法將境外固體廢物輸入境內，除了相關固體廢物退運並罰款外，如果構成犯罪，將依法追究刑事責任。”

以前沿海地区（主要是广东）有村子专门做处理洋垃圾的工作，没用的拆零件卖给当地回收厂，有用的就翻新卖给消费者，这种工作给环境造成了极大的污染。我曾经就买过翻新的二手三菱专业显示器，当时还觉得捡到宝，回过头看其实就是穷才会这样。

THE-ONE

THE-ONE
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文章編號：79958540

409分

4034樓

2020-11-28 13:36

Derek2025 wrote:
這才是真的硬起來了。(恕刪)

台灣軟下去了！！

●黎明之前的夜晚總是最黑暗的！ ●黑暗不能終結黑暗．唯有光芒！

Derek2025

Derek2025
個人積分：2468分
文章編號：79958602

2468分

4035樓

2020-11-28 13:44

Erichuangtw1980 wrote:
這方面資訊的正確性很重要，

第一，要確認的是民眾的指控確不確實。

第二，如果確實，是不是依法有據，這個法合不合理。

第三，如果法不合理，該想的是修法。

如果抗爭，都停留在『政府給錢』的層次，社會不會進步的。

有暴雷這個關鍵字，就能找到更多的資料了。

“根據《關於辦理非法集資刑事案件適用法律若干問題的意見》規定：“向社會公眾非法吸收的資金屬於違法所得，以吸收的資金向集資參與人支付的利息、分紅等回報，應當依法追繳。

集資參與人本金尚未歸還的，所支付的回報可予折抵本金。””

https://zhuanlan.zhihu.com/p/47084473

那新問題來了，聯合新聞報應是泛藍報紙，怎麼也會有假新聞？

台灣的媒體已放棄如實報導新聞的初心了嗎？

yngtom29

yngtom29
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87分

4036樓

2020-11-28 14:05

Derek2025 wrote:
那新問題來了，聯合新聞報應是泛藍報紙，怎麼也會有假新聞

不做功課，憑點印象，張口就來，圖樣圖森破，太佩服認真回答你問題的人。

place910

place910
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4037樓

2020-11-28 14:08

Derek2025 wrote:
偶然看到這篇文章，請(恕刪)

你可能對法律不太熟悉，每一個涉及賠付的經濟案件都會列明資金的賠付順序和賠付依據，不可能非法充公，

P2P融入資金屬於清償順序最後的普通債權，必然劣後於清算費用，共益債務和優先債權（包括、互負債務、擔保債權、企業員工支出、稅款等等）清償

如果有哪一筆賠付違規或者被非法侵吞，是可以查詢銀行資金走賬起訴的

place910

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文章編號：79958853

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4038樓

2020-11-28 14:15

Erichuangtw1980 wrote:
看到一篇關於 P2P(恕刪)

不管合法還是非法的，都有風險，個人建議是少做，畢竟你有那技術去研究這個P2P公司資金流和項目是否健康能正常盈利賺點放貸利息，不如把時間用在研究一個上市公司上，再買它的股票

Derek2025

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4039樓

2020-11-28 15:02

yngtom29 wrote:
不做功課，憑點印象，張口就來，圖樣圖森破，太佩服認真回答你問題的人。

怎麼了, 上討論區問每一條問題之前, 要不要先自己上網做十幾個資料搜集, 再做資料剖析, 然後才能上來?

不做功課, 一個香港人會知道聯合新聞報是藍還是綠嗎?

事實上, 上討論區, 也就是吹水閒聊而已, 若你認為專家級的問題才有資格讓你回應, 此後請勿回覆我的留言.

謝謝.

Derek2025

Derek2025
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4040樓

2020-11-28 15:06

place910 wrote:
你可能對法律不太熟悉，每一個涉及賠付的經濟案件都會列明資金的賠付順序和賠付依據，不可能非法充公，

P2P融入資金屬於清償順序最後的普通債權，必然劣後於清算費用，共益債務和優先債權（包括、互負債務、擔保債權、企業員工支出、稅款等等）清償

如果有哪一筆賠付違規或者被非法侵吞，是可以查詢銀行資金走賬起訴的

不如說, 在我們這些"非國內人"眼中, 中國給人的印象, 還是黨大於法, 有法不一定依的.

而且, 內地的文化和思考方式, 和我們真的有很大的差異.

當看到你們那裡發生"不合理"的事, 我第一時間還是會想, 是否因為一些只有你們才覺得合理的理由, 所以才能把事情合理化.