place910 wrote:
這個信用評分體制可能是某些商業公司提出來的一種設想，目前沒見政府有任何措施，試點沒有，甚至連一條新聞都不曾播出過，純屬空穴來風
你是认真的吗?
https://www.youtube.com/watch?v=sPZ9gSIffjE
先说明一点, 这个媒体是反共的, 所以某些没有证据的论点可能纯属推论.
但内里有很多实况纪录的片段, 你可以自行判断.
lawtaipei wrote:
在資本主義社會，信用評等實踐很徹底。
我們每一個人的信用，都可以透過聯徵來查詢，
銀行依據個人年所得、繳稅情況、擁有資產(包括動產及不動產)，給予個人信用額度。
換言之，所有人都是有價的，用金錢計算的價格。
我們使用的信用卡，額度就是信用評分後，給予持卡人一定的使用權限。
在社會制度方面，
也是透過評分制度，例如，交通違規計點、累犯加重等，給予適當的行為評價。
我們的升學制度，更是把評分制度發揮到了極致，小考、大考、社區服務，都意味著學習績效，我們靠著分數的累積，才能獲得升學的特權。
我們自己生活在評分的世界，卻毫無感覺。
在资本主义社会, 信用评级只会影响你的财务行为, 如借贷, 伸请信用卡等, 但绝不会影响你出行的自由, 也不会连坐.
所有人都有价, 但你的价值, 只应反映你的各种能力, 例如工作能力, 人际关系, 而不是反映你是否支持政府, 甚至, 是否赞美政府.
而且, 这是一个太容易被滥用的制度.
第一, 谁来决定甚么会加分, 甚么会减分?
第二, 谁能保证这个系统不会被公器私用?
第三, 世界上没有不会犯错的人, 不会犯错的团体, 社会上若失去反对的声音, 谁能纠正政府的错误决策?
第四, 如片中所说, 去做义工, 应是出于爱心, 善良的自发行为, 若扭曲成为了加分, 为了享用更多社会资源而去做义工, 这个社会便会变成一个虚伪的社会. 又例如, 我现在支持中共, 是因为它确实做得很好, 我是真心支持它. 但若有了这个系统, 我就是为了加分而支持它. 这样的支持, 是一件好事吗?
中央推出这个系统的原意, 也许确是希望藉此建立一个美好的乌托邦, 但人心并没有这么简单. 一旦被滥用, 它的破坏性可能会超出所有人的想象.
想象一下, 极端一点, 有朝一日, 政府缺钱了, 它立即修改这个制度, 说把你的一半财富捐给政府是美好的行为. 首二亿人这样做, 会加500分, 之后做的人会加100分, 不做的人会减500分. 你以为整个社会会变成怎样?
中国在 2014 年开始设立「社会信用系统」，只要人民评鉴分数没达标，生活、工作都会受到限制。而近日传出习近平预计要在 3 年内， 将这项社会评分制度引进香港。
本篇借镜杭州人目前的生活，让大家想象，如果信用系统真的在香港实施，港人的生活会变怎样？人的心态会有何转变？（责任编辑：谢佩如）
检视杭州现况：纷纷透过捐血和做义工，提高自己的分数
香港人一定要反对「社会信用体系」，大陆人已经被这个系统改造接近一年，以下是杭州的现况：
评分较高的居民，可以在医院赊数代支医药费，租楼可付较低的押金，免费使用校园的健身设施等优惠。相反，低分者享用公共服务的次数大减，乘搭公交车不可使用先上后付的系统，租共享单车要付更多押金，禁止借贷、买机票及高铁票。最可怕的一点是——他们纷纷透过捐血和做义工来提高自己的分数。
杭州人反对系统吗？道德已沦为供求关系
「支持，因为不可靠的公司和老板会列在黑名单上，可以保障消费者。那些人因为失信而被列入黑名单，是很合理的事。」
大陆学校没有教伦理学，很多人都不明白，当一种道德行为降格为一种手段时，即使可带来好的结果，都是属于违反道德。例如，做好人，是道德的，但「为了」选上总统而努力做好人，动机不纯，令好人失德了。
社会信用系统，本质就是奴役人民「为了」获取更高评分，而不择手段做更多好的行为，去讨好政府所定下的道德标准。败坏了集体的道德，亦剥夺人民的自由。
当一个人毕生都追求更高分数时，他自然心无二致，不会再追求其他人生而活着的目的了——这便是极权政府维稳的最高目标。
血库存量的确会上升，但这些血皆不是希望帮人救命的血，而是为了一己赎罪而流的血。是多么败坏的社会，才要靠这种手段维持道德的供给？
道德已沦为供求关系，沦为支持消费行为的可代换债券。
支付宝横行中国，个资连动中国公安部
杭州为了推行这套魔鬼的系统，支付宝于 2018 年 4 月开启了「电子身份证」功能，用户需要「刷脸」绑定账户，连动公安部的 CTID 认证平台，假借方便市民之名，将每一个人的行为实时上报中共的大数据中心。透过 5G 极速，配合全国 2 亿部 CCTV 及每一家每一户的智能电器，公安只需在计算机一按，就可以追踪每一张脸的实时位置，实时显示对象现时的评分、最近行为和足迹、户口结余、居住地址、最新发出的短讯内容、购买纪录等等。习近平推动三年，终于实现「阳光司法」。
杭州是第一阶段试点，既然民众没有反弹，口碑良好，哪有不推广到大湾区的道理？
6 月 12 日，李克强主持国务院会议说：「加快建设社会信用体系，构建相适应的市场监管新制。」
7 月 5 日，广东省颁布《粤港澳大湾区建设 3 年行动计划》，全面性建构社会信用评分体系，推动港澳之间的信用信息共享、信用评价标准接轨、信用产品互认等，然后这一点厉害了，商家佬睁大眼看清楚——依法对区域内企业联动实施信用奖励和失信惩戒措施。
香港司法独立？那我中共就建一套独有的政法系统凌驾你的司法吧。一套新系统，改写了「奉公守法」的定义。特区政府有为这件事置喙吗？
智能身份证第二阶段换领于 6 月 3 日开始了，限期内未换领者将被罚款$5000。
另一场社会实验：浙江阳桥村，低分者遭到邻居歧视和疏远
浙江阳桥村正进行另一个社会实验，信用评分不再只限官商查阅，而是张贴在村口的公告栏上。高分者可领取番枧和厕纸，低分者则遭到邻居歧视和疏远。打坐练功和迟还钱扣 5 分，这时村民就要赶快去探望老父老母，带他们看医生，才可让自己加回 6 分。家庭成员之间的评分都会互相影响，但没有人知道具体运作原理，到季尾党官就会逐家逐户公布成绩。
废黜已久的连坐法，回归中国了。
「为啥我只有两星？」58 岁的农民气得将家门的贴纸撕下。
「我明白了，如果你是那些给星星的人的朋友，你才得到更高分。」56 岁的女店东也是两星。
人，不再是一个人，而是变成一束束等候被收集的数据，被大数据所圈养。你不知道你何时被扣分，只在机场出境被拒时才知得到。你永远不知道自己做错了甚么。
这不叫「奥威尔式」，而是「卡夫卡式」恐怖。
「他们只是他们档案卡的影子，甚至比这个还不如——他们只是档案里头一个错误的影子，甚至作为影子而存在的权利也没有。」
卡夫卡的预言，在 100 年后成真了。
2018 年，大陆有 1750 万人次因分数太低而被禁买机票。
有了这个系统，人民还会非议政府吗？还敢上街示威吗？还敢跟朋友乱说话吗？
说算你敢，你的亲戚朋友都会群起制止你，因为你会陀衰佢哋个分。
维稳成功。
不踏出同温层，世界只会仍旧不变
这个问题，不单要让更多香港人知道，也要让更多大陆人知道。我知道，我将来或会因言获罪，但我仍然要写。而我的力量有限，抗争需要你们每一分力参与和倡导，需要你陈明何谓正确，何谓邪恶。这才叫道德，而不是靠一个分。
改革 30 年期间，中国人哑忍政治操控，以换取经济发展和财务自由。现在，中共享短租地契逼楼宇买家狂补地价，用全民养老金供养股市，更用法令接管了马云的支付王国。日前，习近平正式修宪，国家主席改成终身元首制。
香港很多地契都在 2047 年到期，接下来的 28 年，可以预见中共只会更全面渗透香港，进一步扼杀我们的生存空间。
「你班暴徒搞乱香港，成日示威搞到无晒安宁！」
如果你的寿命只剩 28 年，选择安宁当然是名智之举。
但若然你还年轻，有子女，对香港的未来着急的话，有甚么理由还置身事外，甚至为虎作伥？
我恳求你，睁开双眼。已睁开的，请你闭上，想想还有甚么事未曾了解，甚么是你能力范围内可以做的。
很多时，人与人的分歧那么大，未必因为我们的立足点不同，更大机会是我们的消息来源不同而已。不踏出同温层，世界只会仍旧不变。"
https://buzzorange.com/2019/07/10/if-social-credit-score-system-was-practiced-in-hong-kong-what-life-would-be/
撇开当中反共的观点, 大家对这个系统的担心也非无的放矢.
Derek2025 wrote:
但我不知道, 这会不会影响你的信用评分.
你可以自行决定.
如果你会看, 之后可告诉我, 里面的内容, 你怎么看.
我感觉部分香港人有点大惊小怪，我刚刚查了下我自己的信用积分，为705，零违约。这还是回国以来天天翻墙在外网吐槽的情况下。（照这么说，那么多留学生是不是都不要活了，天天接触外网）
如果真像youtube说的那么极端，人民是会站出来骂的，中央政府不会置之不理，我这里举两个近期例子：
1. 李文亮吹哨疫情，被公安部认为是造谣并被约谈写检查。我当时在国外，但是从微博和微信中依然看到老百姓的一片骂声，呼吁言论自由的声音到处都有。虽然最后有没有被删除不知道，但是中央不得不成立专项调查组，且调查后承认了错误，并把李文良医生被评为烈士。
2. 据我父亲（生活在杭州）所说，疫情期间杭州地区的健康码曾经尝试过更加细化的评分（具体是什么待我明天去核实，大致可理解为使用了更加复杂、BUG更多的算法），给生活带来了极大的不便。当时也是骂声一片，没过几天算法就得到了改进。
例2的健康码实际上和信用积分类似，都是一套算法，且存在限制人身自由的可能性。但是目前来看问题能及时得到解决。
Derek2025 wrote:
如果你懂繁体字的话,...(恕刪)
抱歉，看了开头两分钟，不想看了
不知道这位白兵先生的资讯来源。
起码开头把阿里巴巴的蚂蚁信用和往政治上扯我就觉得有点反感
因为我没记错的话，我似乎在哪里看过报道，蚂蚁信用和微信的信用都被政府批过，他们不具备政府认可的信用评估资质。
这是其一
其二，把个人商业信用和个人社会信用监管混为一谈，这样的人不是傻，而是坏！
其三，在一个月前，和中诚信的一位经理有过一次座谈。他们参与政府社会信用体系建设。
在座谈中，他谈到的社会信用体系建设也只是和商业信用连接
举例，锤子的老罗欠债，以前是法院判决，执行不力。法院一个部门要处理这个比较困难。
通过社会信用体系，逐步在政府的条块监管中，设置更多的管理措施，督促他及时还清债务。
比如在注册方面，按照法院和市场监管总局的协作备忘录，老罗注册不了新的企业，在其他企业不能担任主要职务。
按照法院与农村农业局和林业局的协作备忘录，老罗没法获得农业，林业，草原畜牧方面的支持，也可能不能涉足该领域
这样倒逼这些老赖，积极面对债务。
而且这个目前也只是部分实现。要实现这样的协作，还需要政府从上往下的整体协调，法律支援
这个体系还很远呢
最主要的事情是社会信用体系针对的是市场领域。
没有涉及政治，没有涉及政治，没有涉及政治
至于政府是否有其他从政治角度来标记公民
我个人觉得一定有
这个西方国家的反社会分子，有没有被他们政府重点关注和标注？？
那么问题来了，一方做得，另一方做不得？双标？？
也是一定有啊！
你相信文章裡面的內容嗎？
Derek2025 wrote:
检视杭州现况：纷纷透过捐血和做义工，提高自己的分数
香港人一定要反对「社会信用体系」，大陆人已经被这个系统改造接近一年，以下是杭州的现况：
评分较高的居民，可以在医院赊数代支医药费，租楼可付较低的押金，免费使用校园的健身设施等优惠。相反，低分者享用公共服务的次数大减，乘搭公交车不可使用先上后付的系统，租共享单车要付更多押金，禁止借贷、买机票及高铁票。最可怕的一点是——他们纷纷透过捐血和做义工来提高自己的分数。
杭州人反对系统吗？道德已沦为供求关系
「支持，因为不可靠的公司和老板会列在黑名单上，可以保障消费者。那些人因为失信而被列入黑名单，是很合理的事。」
大陆学校没有教伦理学，很多人都不明白，当一种道德行为降格为一种手段时，即使可带来好的结果，都是属于违反道德。例如，做好人，是道德的，但「为了」选上总统而努力做好人，动机不纯，令好人失德了。
社会信用系统，本质就是奴役人民「为了」获取更高评分，而不择手段做更多好的行为，去讨好政府所定下的道德标准。败坏了集体的道德，亦剥夺人民的自由。
当一个人毕生都追求更高分数时，他自然心无二致，不会再追求其他人生而活着的目的了——这便是极权政府维稳的最高目标。
血库存量的确会上升，但这些血皆不是希望帮人救命的血，而是为了一己赎罪而流的血。是多么败坏的社会，才要靠这种手段维持道德的供给？
道德已沦为供求关系，沦为支持消费行为的可代换债券。.......
Derek2025 wrote:
你是属于中国那个阶层的人?
其次, 就是内地人, 怎么看香港人?
内地的生活是怎样的? 你们真的能习惯那些满街监控的镜头, 和动辄连买张火车票都不能吗? (社会信用体系) 也许, 还要先问一个问题, 这些问题能谈吗?
中国的贫富悬殊, 可能比美国更严重, 你们怎么看?
鬼城, 粮荒, 可支配收入只有1000元呢?
台湾人时常强调, 中共高官把很多子女财富移往美国, 你们怎么看?
你们觉得, 中国现在面临最大的问题是甚么?
你们对现在的世界大势有多了解?
中国社会如果按九个阶层划分，我处在第六层，自由职业，有房。
不同内地人看香港人有不同的见解。因为歧视内地人的新闻和修例风波的原因，可能持负面印象的较多，通常评价是对内地人不友善，媚美媚英。我对香港人的印象就是：底层人通常只会说粤语，因为语言障碍，对内地人有时候爱答不理；普通人大多比较内敛，普通话英语一般，喜欢用粤语和内地人交流，对内地印象不好；精英阶层普通话英语熟练，国际视野丰富，会看人说话，不会坚持用粤语，去过内地的对内地人通常较友好。我的观察是：通常中下阶层的学生，对内地不满最多，可能是受了教育和前途迷茫的双重影响。
我查了一下，中国2019年基尼指数为0.467，美国为0.485，美国的贫富差距比中国更大。中国的贫富差距正在渐渐扩大，我觉得是和产业变化有关，互联网经济能让财富集中的速度比传统产业更快。
鬼城通常是地方发展和人口流入不匹配造成的，有些地方房地产发展过快，但人口流入却跟不上，造成了大量房屋空置的情况。有些地方的鬼城现在入住率已经很高，房价甚至涨了，比如中东部地区的鬼城；但有些地方经济发展没有起色，人口流入的意愿不够，房屋空置无法改善甚至荒废，比如北方地区。粮荒我在大陆没有听说，倒是外媒经常在报道，不知道依据从何而来。
中国还是有大量的穷人的，主要是在西部、北部的一些地区和一些偏远山区，这些地方的共同特征就是交通不便，产业单一收入来源单一，自然环境比较恶劣，大量年轻人流失。这些地方经济的改善主要还是靠国家来帮扶，让这些地方形成有可靠收入的产业，有些地方就需要整体迁移到城市，这需要大量艰苦的工作。
中共高官把很多子女财富移往美国。外媒和国外论坛经常说，但这种信息通常都没有具体的证据，就是说有很多官员，但又说不出来名单。我印象中中国的外汇管理很严格，近几年香港洗钱的漏洞据说也堵上了，官员转移大量财产并不是很容易的事。如果是高官转移财富到国外，欢迎外国媒体用证据监督，我们老百姓是欢迎的。
中国面临最大的问题还是经济问题，中国需要保持经济的增长，才能让庞大的国家进入一个新的领域，如果停滞了，就会陷入中等收入陷阱，再爬上去的难度就大很多，所以国家要大力发展新兴产业，主要是新能源、新信息、高端制造等领域，让新产业成为拉动经济继续增长的动力。
中国人对世界大势的了解，还是要看人，多数人可能对时政没什么兴趣，但通常知道大概的常识，如果大陆热门的社交平台微博和知乎经常有时政信息上热搜，多少都会引起普通人的关注。如果是关注时政的人，我觉得多数还是比较清楚的，知道中国在国际的地位，知道世界大概的现状，知道国家未来的目标是什么。
內文搜尋