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裡外不是人,兩岸論述:國民黨的尷尬困境 老王說時政 偶然看到,基本算客觀

QQCBA wrote:
我和你對馬英九的看法...(恕刪)


噴過這樓主多次後我發現他也不是甚麼藍營,
就是民主神教的信徒,把民主當成宗教心靈寄託的那種,
無視民主選舉的各種弊端,
只想著選了不好有機會換,要努力拉票之類的廢話,
都換幾次了啊~超過20年了欸,
畢竟怎麼換都有人覺得不好,怎麼換都有人要使絆子好讓自己上位,
就這樣陷入無限的內耗當中,
看看這20年不民主的對岸做成了啥,
再看看自己的20年,都還在揮霍不民主小蔣所遺留的政治遺產,
然後還可以迷信民主好棒棒,這不自欺欺人嗎?
QQCBA wrote:
我和你對馬英九的看法...(恕刪)


我也認為馬英九是個好總統,我跟你的看法不完全相同,但是有同樣的地方
我們都認為馬英九是要統一的,這應該沒錯
只是你認為馬英九為了統一,何種形式都可以接受
就算以被中共併吞的方式,中華民國消滅他也願意統一,如果我誤解您的意思我跟您致歉
但我認為馬英九堅持要大陸民主化他才願意統一,這是從當台北市長到當總統到現在
從來沒變過的說法,我不覺得他會接受被中共併吞形式的統一


您說的就是重點阿,就是因為專制跟民主都不能保證出明君
如果專制跟民主都爛的話,為什麼要選專制呢
民主爛至少我們可以罵他,可以換掉他,雖然下一個可能還是爛
但至少不爽可以發洩,而且自己選的總是比較甘願
至少這個爛是大家造成的,集體承擔,還有機會改變

專制爛的話你根本沒有辦法,連不爽都不能說
金正恩沒有意外就是做到死,或者被推翻
北韓人民更不可能罵他,罵下去可能就被槍斃了
而且要等金正恩下台要等多久?沒人知道
爛的專制萬一這個傢伙又長壽,那人民就慘了
我也希望專制都出李世民康熙,都是盛世阿
但其實大部分都是慈禧崇禎這種,你只會記得專制的強人
但專制的昏君比好的多太多,只是沒人會記得他們

因為強調三民主義,國民黨才有機會跟民進黨還有共產黨周旋
我其實不是探討三民主義的核心內容
因為我也知道三民主義有很多社會主義的影子
我對三民主義也不算有多深入的研究,頂多略懂
台灣也不是完全走資本主義,健保就是最好的例子
還有低收入戶補助等等,政府也會直接壓制物價

民族主義:這我沒話說,大陸做得好
民權主義:我也同意,台灣還是比較好,但目前慢慢崩壞
民生主義:平均地權其實主要是土地改革,台灣有做
耕者有其田,三七五減租,公地放領,漲價歸公
把土地從地主平均分配給佃農,在大陸就是土地改革失敗,政府動不了地主
在台灣已經做了
節制資本台灣其實也做,台灣的民生設施,油電水郵局鐵路等等
其實都是國有事業,就是防止民生物資被私人企業掌控
由政府調派,用便宜的價格給人民
至於房價這塊沒話說,台灣崩潰中,炒房炒土地是台灣沉淪的主因之一
其實這些東西都是在兩蔣時代搞得,也確實在實踐三民主義
不能說台灣沒有做
我也認為大公司背後有政府的影子未必是壞事,但前提是這政府是好的
他可以限制公司剝削人民
但如果這政府是某黨的話就完了,說不定很多民間企業背後都有某黨的影子
如果用公家資源去投資他們相關的公司,給標案等等,會不會反而用納稅錢貪汙中飽私囊
這我就不敢說了,我只是假設,怕被告,我還是得說前提是這是個好政府

房價的部分,你看到大陸直接腰斬,當然對沒買房的人爽了
大陸十年前也是炒到天價,中共看情況不對,直接壓制下來
可是請問你,如果你去年買房3000萬,今年腰斬剩1500萬
你怎麼辦,你還是要還3000萬的貸款,沒上車的人當然爽
可是花一輩子積蓄負債買房的人就要跳樓了,日本泡沫經濟就是這樣
大陸直接一刀切,你看到現在買得起的人很爽,可是已經買的人就完蛋了
這就是專制國家可以這樣搞,因為你是得利者,你很開心
可是如果你是受害者,你也沒有抗議的機會
我也想台灣房價腰斬,因為我還沒買房,但我知道根本不可能這樣玩
因為民主社會需要考慮到很多方面,也可以說是要顧慮每個人,所以都動彈不得
QQCBA wrote:
我和你對馬英九的看法...(恕刪)



太離題了再開一個回文,不然字太多,我認為跟您討論是好的
因為您會看我想表達的東西,我也很尊重您是認真討論,我也認真看您的東西
相信我們都是希望中華民國跟國民黨好


說回為什麼我認為國民黨要強調三民主義統一中國
因為這是可以抗衡民進黨,台灣人可接受,中共也無話可說的方案
當然這是個口號,不是一朝一夕可以完成,就算會被笑,一直講講個五年十年人民就會相信

抗衡民進黨:因為三民主義統一中國,本身就是表達反共的立場
民進黨也無法再扣上舔共賣台的紅帽子
而有一套完整的兩岸論述,不是被中共牽著走,在意識形態上就可以跟民進黨分庭抗禮

台灣人可接受:未必是所有台灣人可接受,但至少不會反對,至少中華民國派會回歸
像黃偉瀚明居正謝震武或是一些反共藍都會接受
藍營可以大團結,中間選民的部分,就可以跟民進黨比政策,我相信治國能力國民黨會勝出
民進黨不能玩抗中保台意識形態,兩岸議題不被壓著打,我認為中間選民也會選擇國民黨
而且國民黨最近兩次選舉的論述都是要和平,這種太飄渺,沒有振奮人心的口號


中共無話可說:中共一直以來就是說,堅持一個中國,要統一,反台獨
三民主義統一中國完美符合所有要點,中共也不耐煩國民黨整天只談和平不談統一
那我們就談統一,我也要一個中國,三民主義統一也是統一,更不會是台獨
既然如此,中共更沒理由攻打台灣,我們敢提,怕是他們不敢接
如果中共不願意,那就是為了政黨之私,不顧民族復興大業,讓他們煩惱就好
我們也可以最大限度維持現狀,而且也不會有戰爭風險



當然沒有一定,只是說比起民主國家,獨裁國家流血的機率更大
我沒說民主國家不會鎮壓人民呀,但是他鎮壓人民,軍隊跟警察都不一定聽命
民主國家很少鎮壓,那一鎮壓當然是大事,媒體大幅報導
獨裁國家經常性要鎮壓,不說別國,就說兩蔣時期,有些黨外活動也是被鎮壓
或是搞反動的集會遊行,搞報紙等等,也要警察抓
現在中共對於這些也是會逮捕的,只是沒有幾十年前那麼誇張了
非洲跟中南美洲巴爾幹半島,奈及利亞,古巴,緬甸軍政府,柬埔寨,瓜地馬拉
太多了,甚至經常內戰,如果能選,人民怎麼會選這樣的制度呢
YANG11011 wrote:
馬英九要統一沒錯,但他堅持一定要在民主的中國之下統一
吳三桂一開始沒有要當漢姦,他想借清兵打大順,但後來情勢不是他所能控制的,最後不得不當漢姦,馬英九當然也想一中各表,但中共這麼強勢,最後下場只會淪為中共棋子而已,跟吳三桂沒什麼不同
QQCBA

這類比…吳三桂是在明朝必定覆滅時,在仇人和異族人中做選擇

2025-06-30 8:10
YANG11011 wrote:
我已經回另一位網友了...(恕刪)

因為台灣已經否認了之前講好的92共識了,對岸現在當然不會再跟你用之前的模式,你還一直再說甚麼對岸更強硬!!!!!對於一個先毀約的人正常作法當然是強硬回擊,你還期待對岸還會遵守???

都沒92共識了你還存在要對岸有92共識的想法他講他們的我講我們的,可能嗎???現在是自己毀約然後還希望對方繼續遵守,你是不是太把自己當回事了

以現在兩岸形勢還想恢復92共識要就要台灣這方主動提出主動遵守再看對岸接受不接受了,還想對岸主動遵守然後看台灣方面接不接受,一句老話,太把自己當回事了吧

民進黨不想模糊是因為他知道講開了對岸肯定會強硬這樣更有利他選舉,所以才要把民進黨拉下台,不然執政者整天亂放話根本甚麼也談不了
kenyeh99 wrote:
吳三桂一開始沒有要當...(恕刪)

綠腦蟾真的很會幻想兼腦補,以前說他是汪精衛現在說馬是吳三桂,可是檯面上政治人物賺最多紅錢的又是哪黨呢!!!???綠腦蟾愛看的三民自當然都不會說
超級小任任 wrote:
噴過這樓主多次後我發...(恕刪)


真可笑,噴你那麼多次我也發現你紅到不行
只因民主選不出你要的人就去信仰專制

我一直強調民主沒有最好,只是他是人性之下的妥協
人類目前沒有更好的方案,專制可以好,前提是保證是優秀的政黨跟領導人

你怎麼保證專制的人是優秀的,民主的領導者不好還有得換
專制根本換不掉
何況你覺得你能力好你要專制,我也覺得我能力好我要專制
誰都不服誰就是政變打內戰,不然專制國家怎麼那麼多革命鎮壓

我就這樣問你,現在民進黨專制了,你幹嘛不爽
為什麼要噴民進黨專制,不是覺得民主不好嗎
真正專制你又看不慣
你不過是不爽你喜歡的人選不上而已

你看到大陸專制搞得不錯,你怎麼不看北韓專制更停滯
你都只看到成功的那一個,問題是世界上大部分專制國家都很窮
專制不是很好就是很差,很大機率會變很差
民主就是不好不壞,好不會太好,壞也不會太壞,平穩度過

就講大陸,如果毛澤東多活20年,有鄧小平改革開放嗎
繼續走毛澤東的路線,搞階級鬥爭,不開放資本,大陸有可能起飛嗎

再說台灣,如果蔣經國走老蔣的路線,繼續反攻大陸
把民生的30%以上全部投入軍費,不搞經濟建設,沒有十大建設
不走科技業,台灣經濟怎麼起飛

專制那麼好,如果專制政府是民進黨政府,你會說他好嗎
民進黨獨裁,台灣怎麼沒有起飛呢,你以為每個專制政府能力都強嗎

我不否認中共執政能力跟效率勝過民進黨,但我也不會去吹他
誰知道會不會又搞跟美國對抗,大家勒緊腰帶過日子
專制的政策都是執政者說了算,誰肯定政策一定正確呢
50-90年代大陸也覺得毛澤東路線正確阿,結果呢

我從來沒有吹民主有多好,我知道民主有很多缺點,但因為民主有缺點
就去崇拜專制政府,這才可笑吧
kenyeh99 wrote:
吳三桂一開始沒有要當...(恕刪)


問題他昨天也在宋濤面前說,和平民主統一
我相信這是他中心思想,他也說這他脫稿演出
證明對岸也不喜歡他說這話,但他還是說了

馬英九的心情是他希望能改變大陸,實現大陸民主
但是他做不到,他覺得他在統戰對方
無論如何,我不相信他會出賣中華民國,也不可能接受一國兩制
當汪精衛跟吳三桂就是被人民唾棄
他有時候有些急,不免聽起來像是附和中共
最少他沒在大陸搞投資,也沒受大陸威脅,也不做買辦
他只是想成就歷史地位,這點我還是很尊敬他的

馬英九大概是最堅持中華民國的那一批
雖然我也覺得他不用一直去大陸,他可能會被中共利用
但是如果真的威脅到中華民國主權,我相信他一定會堅持中華民國
笨阿樹 wrote:
因為台灣已經否認了之...(恕刪)


問題是之前講好是一中各表阿,大陸幹嘛又說沒有呢
模糊也模糊了八年,再用回去有什麼不好
韓國瑜2018選完高雄市長92共識原本要復活了
但是被否認一中各表,加上被綁上一國兩制
在台灣的認知裡,說好的92共識是一中各表,在這前提之下我們才承認的
是不用把自己太當回事,但共識就是雙方都可以接受
你搞一個我們不能接受的共識,說我們不要遵守,哪有這種道理

現在是大陸一直要我們遵守92共識,我們不想遵守就不交流
既然如此,但我們要遵守92共識的前提就是一中各表
這個大家談嘛
國民黨可以跟大陸說台灣人民堅持一中各表,才可能接受92共識
沒有一中各表就沒有92共識,這是國民黨一貫的立場
這樣也表達我們願意接受92共識不是嗎
但我們也要有底線,不能全部對方說了算

那照你說法,該怎麼辦呢,民進黨不可能接受92共識的
接受了他的政權就完蛋了
問題是國民黨接受92共識又選不上
大陸不可能指望國民黨說服台灣人接受92共識
大陸越強硬,得利的只是民進黨
大陸把92共識講到台灣人無法接受,那支持92共識的政黨怎麼可能當選
所以我才說大陸根本沒在意台灣人的想法,事實上他也不用在意,台灣人不爽他也沒差
但唯一受害的就是國民黨
這樣搞國民黨一定選不上

你自己發自內心想想,國民黨抱著目前的92共識,有可能再重新執政嗎
YANG11011 wrote:
真可笑,噴你那麼多次我也發現你紅到不行
只因民主選不出你要的人就去信仰專制


真的是呆媒和綠色黨說啥你就信啥,
領導不是選出來的就是專制?
你都沒去研究過對岸的政治體系就在說人家專制,
專啥制了我問問?
一整個就是意識形態在作祟,那用跟你討論嗎?
這種我都直接開噴的

我不在乎垃圾黨是不是專制,我好像也沒過罵垃圾黨專制,
是他們幹蠢事才罵,是他們雙標才拉出來嘲諷,
你都不在乎人上位後做了啥有利這塊土地的事情,
從頭到尾你只在乎上位的這個人怎麼產生的,
還有那個空殼般沒三民主義的中華民國,
這種腦袋難怪不時就在選,選出一堆廢物還以為自己多會選,多有自主意識~
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